Prepinani spotrebicu

[dumi]

Ahoj,

resim, premyslim nad jednou veci, rekl bych stale se opakujici veci

Mame spotrebic libovolny, dala dva zroje DS a FVE, ktere jsou zapojeny tak, ze maji v rozvadeci spolecne N.

Rad bych mel automatizovane prepinani spotrebice mezi dvema zdroji. Logicky by stacil jeden stykac, fazi spotrebice pripojit na pol COM a zbyle dva zdroje na polu NC a NO. Jednalo yb se pouze o jeden kontak pro fazovy vodic.

chapu, ze kdyz bych prepinal tri faze a nulu ctyrpolovym stykacem, mohlo by se stat, ze se prepne jenom cast kontaktu a bude vybuch, ale u jednopolohove stykace se asi uplne nestane.

Zapomnel jsem na neco? Vim ze existui prepinace 1-0-2 jenze jsou bud manualni, to nechci a nebo automaticky, ale strasne obri treba 5-6DIN modulu, ten stykac dostanu na 1DIN. Takze pri predstave, ze tu mame takovych spotrebicu treba 10 je to zatracenej rozdil.

Diky za reakce.

[josse]

1. Rozpínací kontakty všech stykačů nejsou silové!
2. Lze to řešit 2x stykač + pomocné kontakty + relé nebo přepínač sítí. Obojí jde automatizovat.

Pozor na přepínání ve fázi a mimo fázi indukčních spotřebičů, oblouk nezhasne ve chvíli kdy už je připojen druhý kontakt k druhému zdroji...

Zatím to vypadá, že největší relé finder do patice 20A papírových, úspěšně přežívá rozpínací kontakt u bojleru při 10A... Ale letos je málo přebytků a moc to letos nebylo zatěžované takže možná že taky nepřežije... Tyco/schrak 25A papírových jsou potřeba dva až tři kusy na sezónu! Jak jsem psal jinde, zatím jsem zkoušel dvě relé, a nějaké stykače i přepínač sítí z Číny. Myslím si že nejlepší řešení je osvědčené stykače made in EU + rozpínací kontakty na blokaci + relé. U čehokoliv ostatního zdvihám ukazováček a říkám: u toho musí strojník stát s termokamerou neustále!

[dumi]

Jedna se primarne o ohmickou zatez, napriklad, svetla (klasicke zarovky), pracka, pokud pujde o motor, bavime se u to desitkach wattu (pracka, cerpadlo mycky atd.). ten oblouk me nenapadl to je fakt.

Chces rict, ze vyrobci delaji, stykace a NC a NO ma jiny parametry?

[josse]

Chces rict, ze vyrobci delaji, stykace a NC a NO ma jiny parametry?

Většina stykačů je pouze NO a když už tam jsou další NC tak jsou jiné kvality a parametrů.

Neviděl jsem stykač čistě NC, například 4x NC ... Nemůžu sloužit.

Ty které mají kombinaci, přestože v dokumentaci nerozlišují parametry NC a NO kontaktů, tak NC nepoužívat jako silové.

Ty které mají kombinaci NC a NO a v dokumentaci uvádí, že NC jsou "pomocné" tak tam je to v pořádku.

Nejlepší je používat na silové spínání pouze silové NO a přídavné pomocné kontakty na to ostatní. A ty pomocné musejí být nuceně vedené. Pokud nejsou nuceně vedené(guided contacts), tak se klidně stane, že hlavní kontakty se svaří a pomocný NC se klidně sepne (s rozepnutím cívky)

Toť je stykačům...

A pak relé:
tady to platí taky, jako přes kopírák, s tím, že u relé se neřeší silový a pomocný kontakt, tam jsou všechny stejné, a většinou jsou kontakty přepínací. U přepínacích to platí stejně, NC část má horší parametry než NO část.

[dumi]

Zajimave to slyslim prvne.

Pomyneme li tedy tuhletu vlastnost, muze tam byt jeste nejake jine uskali?

Varianta pouzit dva stykace je podle me nevhodna prave tim, ze jeden muze zustat slepeny.

Edit, jedine co me nepada je mit dva stykace v serii, jednim spinacim proste odpojit spotrebic a druhym v serii prepnout zdroj DS/FVE a pak zase tim prvnim nahodit obvod. Sice drazsi a protorove narocnejsi reseni, ale porad budu na tom lepe nez pouzivat automatickej prepinac siti

[josse]

Varianta pouzit dva stykace je podle me nevhodna prave tim, ze jeden muze zustat slepeny.

Ale vůbec ne, většina stykačů a pomocných kontaktů " nuceně vedené kontakty" splňuje... To přezkoušení něco stojí a proto se to často neuvádí v dokumentaci...

Jestli výrobce haním, tak tady je zase musím pochválit... Asi jsem neviděl pomocné, přídavné kontakty, které by se seply (NC) když zůstane main svařený... Když se správně vyberou komponenty, tak je asi dvou-stykačová varianta nejjednodušší a dostatečně spolehlivá.

Automatizovaný přepínač sítí má výhodu ve spotřebě, to rozhodně, ale koukněte co jsem vyfotil v jiném vláknu... V Evropě to nikdo nedělá a v Číně je problém s kvalitou a jejich násobky skutečných mezních parametrů...

[josse]

Edit, jedine co me nepada je mit dva stykace v serii, jednim spinacim proste odpojit spotrebic a druhym v serii prepnout zdroj DS/FVE a pak zase tim prvnim nahodit obvod. Sice drazsi a protorove narocnejsi reseni, ale porad budu na tom lepe nez pouzivat automatickej prepinac siti

Nevím jestli se chápeme, na telefonu nekreslím... Udělejme slohové cvičení...

Mějme stykače K1 a K2 a jejich pomocné kontakty K1.1 a K2.1. Cívce K2 dáme do série kontakt K1.1(NC) a cívce K1 zase kontakt K2.1 (také NC). Tím je zabezpečeno, že se žádná cívka nepokusí přesunout kontakty, když ty druhé jsou sepnuté, ať již úmyslně (cívkou, ruční aktivací) nebo omylem(svařením). Ovládání cívek K1 a K2 by měl být přepínací kontakt, nebo dva kontakty. U přepínacího máme výhodu, že se to přepne. Když zapomeneme u druhé varianty jeden kontakt sepnutý, druhá cívka se nikdy neaktivuje.