Je a není to nutnost pokud ti elektrikář udělá rozpadový bodnv rozvaděči lze to tahat jen jedním kabelem . Jinak které střídače to umí už bude na studiu tady je většina lidí co to montovala bez dotací a tedy s jinými komponenty než vyžadují dotaceTomas129cz píše: ↑úte říj 19, 2021 10:15 amZáskokový automat? Teď jsem mluvil s nějakým elektrikářem a prý se musí přívodní kabel od rozvaděče první natáhnout do střídače FVE, který potom buď pouští ze sítě nebo backup z baterií. Je to tak? Pokud ano, tak které střídače byste mohli doporučit prosím?
Moc děkuji!
FVE svépomocí
Re: FVE svépomocí
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: FVE svépomocí
U ongridu co umí backup jde přeci jen o rozpojení stykače mezi domem a elektroměrem.
Některé měniče to mají v sobě, některé to mají externě. A některé to neumí a dává se jim externí stykač a externí detekce ostrovního režimu, nevím jak se za věc jmenuje ale je to podmínka z ppds.
Takže to jde udělat několika způsoby, kabel stačí jeden, a záleží na komponentech.
Ale já jsem skoro ostrovník, vazbu mám až na DC straně. Pro zimní období mám jeden ruční přepínač sítí(celý dům) a dva automatické (těžba, TČ). Takže o AC coupling vlastně nic nevím...
Je třeba se rozhodnout jestli to má fungovat v ostrovním režimu pouze při výpadku nebo převážně. Z toho pak vzejdou komponenty a pak teprve kabely a zapojení a velikosti a umístění rozvaděčů.
Některé měniče to mají v sobě, některé to mají externě. A některé to neumí a dává se jim externí stykač a externí detekce ostrovního režimu, nevím jak se za věc jmenuje ale je to podmínka z ppds.
Takže to jde udělat několika způsoby, kabel stačí jeden, a záleží na komponentech.
Ale já jsem skoro ostrovník, vazbu mám až na DC straně. Pro zimní období mám jeden ruční přepínač sítí(celý dům) a dva automatické (těžba, TČ). Takže o AC coupling vlastně nic nevím...
Je třeba se rozhodnout jestli to má fungovat v ostrovním režimu pouze při výpadku nebo převážně. Z toho pak vzejdou komponenty a pak teprve kabely a zapojení a velikosti a umístění rozvaděčů.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Re: FVE svépomocí
Josse jenže ty backup výstupy jsou sólo a pokud chceš nouzově jet v celém baráku musí být oddělen od ds. To právě řeší ty dva kabely když máš rozpadový bod(rozpadové relé ) integrovaný do měniče jeden kabel je od sítě v tu dobu odpojen druhy kabel živí dům. Pokud nejsou dva kabely musí být dodatečně rozpadový bod v domovním rozvaděči . Pokud jde o měnič který umí zálohu v plném výkonu opět platí že musí být rozpadový bod v rozvaděči když chceš jeden kabel když jsou dva muže se použít ten interní. Ona druhá věc je jak moc distributor věří danému výrobci a té integrované ochraně.
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: FVE svépomocí
No, rozpadový bod do domovního rozvaděče a 2xXTM do sklepa. Pak stačí jeden kabel ne? Tak to myslím... XTM je na dům připojené pořád a když vypadne síť tak aby byl papír dodržen, tak se rozpadne stykač. Teda chybí mi znalosti jak to potom nafázuje zpátky až výpadek odezní...Diablo007 píše:Josse jenže ty backup výstupy jsou sólo a pokud chceš nouzově jet v celém baráku musí být oddělen od ds. To právě řeší ty dva kabely když máš rozpadový bod(rozpadové relé ) integrovaný do měniče jeden kabel je od sítě v tu dobu odpojen druhy kabel živí dům. Pokud nejsou dva kabely musí být dodatečně rozpadový bod v domovním rozvaděči . Pokud jde o měnič který umí zálohu v plném výkonu opět platí že musí být rozpadový bod v rozvaděči když chceš jeden kabel když jsou dva muže se použít ten interní. Ona druhá věc je jak moc distributor věří danému výrobci a té integrované ochraně.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
Re: FVE svépomocí
To mě taky zajímalo, jak se to potom nafázuje zpátky. A velmi mě zajímá, jaké jsou prodlevy a jak dlouho trvá výpadek, než se sepne backup. Jestli to spotřebiče doma ovlivní, nebo ne.josse píše: ↑úte říj 19, 2021 7:00 pmNo, rozpadový bod do domovního rozvaděče a 2xXTM do sklepa. Pak stačí jeden kabel ne? Tak to myslím... XTM je na dům připojené pořád a když vypadne síť tak aby byl papír dodržen, tak se rozpadne stykač. Teda chybí mi znalosti jak to potom nafázuje zpátky až výpadek odezní...Diablo007 píše:Josse jenže ty backup výstupy jsou sólo a pokud chceš nouzově jet v celém baráku musí být oddělen od ds. To právě řeší ty dva kabely když máš rozpadový bod(rozpadové relé ) integrovaný do měniče jeden kabel je od sítě v tu dobu odpojen druhy kabel živí dům. Pokud nejsou dva kabely musí být dodatečně rozpadový bod v domovním rozvaděči . Pokud jde o měnič který umí zálohu v plném výkonu opět platí že musí být rozpadový bod v rozvaděči když chceš jeden kabel když jsou dva muže se použít ten interní. Ona druhá věc je jak moc distributor věří danému výrobci a té integrované ochraně.
Já zas volal do BCE a když jsem jim řekl, jestli se vede první přívodní kabel do měniče a z něj pak teprve do rozvaděče 2 kabely (síť a backup) tak mi řekl, že tak se to už nedělá... Tak v tom začínám mít trochu guláš.
Re: FVE svépomocí
Sice se stále ptáš ale řešení které se používá s přepínačem síti jsi úplně zazdil. Druhý bod u xtm není žádná prodleva je to měnič co jede celý z baterie rozpadový bod se rozepne sám a sepne sám podle venkovní sítě měniče se gazuji automaticky není u toho potřeba obsluha. Ideální je najít někoho v okolí vzít papír tužku malovat zapisovat si . Někdy u obrázku to dostane smysl ale popis toho je tak komplikovaný že z toho máš pak guláš
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
Re: FVE svépomocí
Prosím Tě, mohl bys mi ten obrázek nakreslit třeba v malování? Prosím prosím smutně koukámDiablo007 píše: ↑stř říj 20, 2021 11:25 am Sice se stále ptáš ale řešení které se používá s přepínačem síti jsi úplně zazdil. Druhý bod u xtm není žádná prodleva je to měnič co jede celý z baterie rozpadový bod se rozepne sám a sepne sám podle venkovní sítě měniče se gazuji automaticky není u toho potřeba obsluha. Ideální je najít někoho v okolí vzít papír tužku malovat zapisovat si . Někdy u obrázku to dostane smysl ale popis toho je tak komplikovaný že z toho máš pak guláš
Podařilo se mi ještě teď dovolat nějakému technikovi elektrikáři a řekl mi, že maximální výkon na fázi při backupu jejich měnič umožňuje jen 1,8 kW. To mi přijde dost málo. Jsou nějaké měniče v rozumné cenové kategorii, co dokážou dát i 3,7 kW na fázi?
-
- Příspěvky: 918
- Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
- Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Kontaktovat uživatele:
Re: FVE svépomocí
V tomto určite studer... Ty si šikovný a dokážeš ho naprogramovať cez PC, lebo prevodník dostaneš k nemu.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu...
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
Re: FVE svépomocí
Co je rozumná cena? Tak mně dnes technik z BCE řekl, že aby dokázal měnič posílat pro backup dohromady 10 kWh, tak by musel stát 300.000 Kč. Rozumná cena mi přijde do 60.000 - 80.000 Kč.rottenkiwi píše: ↑stř říj 20, 2021 4:00 pm Co je to rozumna cena ?
https://www.secondsol.com/en/anzeige/24 ... tm-4000-48
https://ostrovni-elektrarny.cz/?kombi-m ... f1-p570011
https://eshop.neosolar.cz/menic-nabijec ... va-70a-50a
Re: FVE svépomocí
Podívej se na místní elektrárny a do podpisů, spousta z nás má výkon z baterií >8kW do jedné fáze.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
- redcrown
- Příspěvky: 868
- Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
- Bydliště: Jizerky
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
- Kapacita baterie [kWh]: 36
Re: FVE svépomocí
Me stálo trvalých 10kW do jedné fáze 50 tis a to je hybrid a ještě navíc od Studeru.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
2x Skútr E-Max120L
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
- redcrown
- Příspěvky: 868
- Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
- Bydliště: Jizerky
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
- Kapacita baterie [kWh]: 36
Re: FVE svépomocí
No na Secondsol se dal koupit kus za 590EUR. To krát tři jsme tam. Ale pozor, jedná se o jeté zboží
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
2x Skútr E-Max120L
Re: FVE svépomocí
ještě by mě zajímalo, na co potřebuješ 10kW. Kvůli pár minutám, kdy ženská zapne všecko, co kolem ní leží? Celou sezónu mi jede celej dům na 4kW měnič, snad ani jednou nevypadl. Základem tohoto je ale vědět, kolik co zrovna teď spotřebovává...
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
- redcrown
- Příspěvky: 868
- Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
- Bydliště: Jizerky
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
- Kapacita baterie [kWh]: 36
Re: FVE svépomocí
Já mám 7kW trvale na hlavní fázi a přijde mi to tak akorát. Nemusíme se nijak zvlášť omezovat. Je to spíš otázka komfortu.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
2x Skútr E-Max120L
- kybos
- Příspěvky: 222
- Registrován: čtv srp 05, 2021 5:49 pm
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: FVE svépomocí
Pokud elektřinou netopíš, mohlo by to stačit. Jakmile začneš topit elektřinou v RD, který není zrovna moc pasivní, tak ti (podle mých zkušeností) ani 8kW pro komforní provoz stačit nebude.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + nabíječka 4 x 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
Re: FVE svépomocí
Teplné čerpadlo, skleník, nabíječka auta + dům
Re: FVE svépomocí
Pokud jde o studery že secondsol tak poslední dobou chodí hodně i špatně kusy a místo vrácení zkoušejí že ti dají 10% slevu
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
-
- Příspěvky: 918
- Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
- Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Kontaktovat uživatele:
Re: FVE svépomocí
Áno, dobre už došli. Ešte tam aj píšu že sú neodskusane...
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu...
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Re: FVE svépomocí
to tomas129cz: k tomu budeš potřebovat aspoň 20kWp panelů a 50kWh v baterkách pro začátek...
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: pát zář 24, 2021 9:34 am
Re: FVE svépomocí
No tak vidíš Maximum ale můžu dát 10 kWp. Holt nebudu 100% soběstačný no. Skleník si ale vezme max 1,5 kW. Takže zpátky k tématu. Ten střídač. Záloha... Je tedy nějaký do 80.000 Kč, který má alespoň 5 let záruku a poskytne dostatečný výkon?
Re: FVE svépomocí
Teď jsem překládala SolaX X1-Hybrid G4 (mají i třífázové modely), a tam se to řeší výstupem, který je defacto ongrid, takže "dososává" - resp. na tomhle vstupu je k dispozici plný výkon DS a měniče. Tenhle výstup se v případě výpadku DS vypne, a proto tam je ještě výstup backup, s mírně nižším výkonem. Podle příkonů a výkonu daného modelu měniče lze z tohoto výstupu živit celý barák, nejen vyhrazené okruhy. Přepínací časy jsou ve specifikacích taky, tuším něco kolem desítek ms - úplně v pohodě. Koukněte na web GBC Solino - tihle tyhle měniče montují. Nevím jestli i prodávají - v záručních podmínkách SolaX je podmínkou autorizovaný technik...Tomas129cz píše: ↑pon říj 18, 2021 8:06 pm Prosím vás, ještě k tomu rozvaděči. Teď mě napadlo, jak se vlastně řeší zálohování určitých okruhů z baterie FVE? Je třeba na to myslet předem?
Re: FVE svépomocí
Jestliže si postavím malou elektrárnu na ohřev vody v bojleru. Úplně oddělenou od sítě. Zazdím si tím do budoucna možnost získat dotaci na větší elektrárnu, připojenou k síti? Zkušenost? Názor?
Jde mi o tuto větu v dotačních podmínkách:
"Podpora se poskytuje pouze na nové systémy, nelze ji poskytnout na rozšíření nebo úpravy stávajícího systému, včetně případů dodatečného pořízení elektrických akumulátorů"
str. 18, 4.3.3.2. b)
Díky
Jde mi o tuto větu v dotačních podmínkách:
"Podpora se poskytuje pouze na nové systémy, nelze ji poskytnout na rozšíření nebo úpravy stávajícího systému, včetně případů dodatečného pořízení elektrických akumulátorů"
str. 18, 4.3.3.2. b)
Díky
Re: FVE svépomocí
Ty nebudeš nic rozšiřovat postaví se nový separátní systém
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++