FVE svépomocí

[Tomas129cz]

Dobrý den,

jsem nováčkem, který si chce postavit FVE na rodinný dům. Nějakou dobu se o toto téma zajímám. Vystudoval jsem VUT strojárnu, takže elektro nejsem, ale nějaké základy mám a jsem schopen se případně doučit co bude potřeba.

Chci Vás poprosit o rady. Kde se dá celkem výhodně nakoupit komponenty? Nechci dávat moře peněz překupníkům či některým vychytralým firmám.
Možná by bylo fajn na fórum připíchnout přehlednou sekci s užitečnými informacemi, kde se dá co sehnat za dobré ceny právě pro ty, co si chtějí stavět svépomocí. Já se třeba taky podělím se stránkami, které jsem našel. https://shop.iftech.cz/
Nevím jestli je to předražené, protože moc nevím kde se dá co sehnat a za kolik.

Děkuji za případné informace!

[dumi]

Ahoj,

vitej,

na iftechu jsem take nekolikrat nakupoval, myslim, ze je to solidni eshop (ja s nima problem nemel), ceny tak nejak normlani si myslim.

Profily a kotevni material sem kupoval na https://ehlinik.cz akorat situace je bidna a ceny stoupaji.

Pokud uvazujes o baterii doporucuju se obratit na zdejsiho clena /memberlist.php?mode=viewprofile&u=144.

Ma dobre baterie za dobre ceny + i slozi pozadovany pack.

Spise se zkus rozepsat jakou mas predstavu, ongrid, ostrov, hybrid? Jake vykony, kolik mista na panely, jake mas spotreby, co chces napajet atd

[Noparasito]

Mikel ma baterie za super ceny a jednani na urovni.
Pokud mohu odkaz https://mivvyenergy.cz/

[Tomas129cz]

Ahoj,

vitej,

na iftechu jsem take nekolikrat nakupoval, myslim, ze je to solidni eshop (ja s nima problem nemel), ceny tak nejak normlani si myslim.

Profily a kotevni material sem kupoval na https://ehlinik.cz akorat situace je bidna a ceny stoupaji.

Pokud uvazujes o baterii doporucuju se obratit na zdejsiho clena /memberlist.php?mode=viewprofile&u=144.

Ma dobre baterie za dobre ceny + i slozi pozadovany pack.

Spise se zkus rozepsat jakou mas predstavu, ongrid, ostrov, hybrid? Jake vykony, kolik mista na panely, jake mas spotreby, co chces napajet atd

Ahoj! Určitě bych chtěl hybrid. V případě výpadku elektrické sítě mít vlastní elektřinu z baterií. O výkonech a spotřebě teď těžko mluvit, protože se ženou předěláváme dům z roku 1960 a předtím tam byla spotřeba ve starém duchu (i ty spotřebiče ) a nyní tam bude moderní domácnost
Je to rodinný dům s přízemím a 1. nadzemním patrem. V přízemí jen tchyně.
Prostor na panely je sedlová střecha pod sklonem 60° (zenitní úhel tuším, je-li zenit přímo nad hlavou) orientována na jiho-jihozápad. Plocha cca 38m2. Určitě budu chtít maximálně zaplnit panely. Nevím ale jak se řeší zastínění některých panelů např. tím vikýřem, aby neklesal výkon celé soustavy? Někde jsem viděl nějaké zařízení pod jednotlivými panely, které toto eliminovaly.

Do budoucna chci napájet tepelné čerpadlo a tím i v létě chladit přes podlahové teplovodní topení.

[Tomas129cz]

Mikel ma baterie za super ceny a jednani na urovni.
Pokud mohu odkaz https://mivvyenergy.cz/

Děkuji za radu!

[Kodl69]

Řeší se to tak, že se používají krátké stringy, tj se dvěma max třemi panely v sérii a ta zastíněná trojice prostě nedává skoro nic, oproti ostatním.
Ten vikíř je tam pěkně naprd. To jste měli znourat

[redcrown]

ano, každý již fungující solárník ví, že budník je úplně na ho.no. To ale člověk než se stane solárníkem neví, bohužel. Taky jsem tak dopadl:).

[Tomas129cz]

Řeší se to tak, že se používají krátké stringy, tj se dvěma max třemi panely v sérii a ta zastíněná trojice prostě nedává skoro nic, oproti ostatním.
Ten vikíř je tam pěkně naprd. To jste měli znourat

Bohužel nemohli jsme Optimizér by to obešel?

[Kodl69]

to Rkiwi: zkus ty mikroinvertory zakomponovat do poloostrovního systému...
Pokud to má být samovýstavba, bez oficiálního připojení k DS je jasnou volbou napětí stringů Voc -40°C pod 120V... nějaký MPPT a měniče, příp kombinovaný aparáty a akumulátory na 48V. Všechno ostatní znamená problémy s legalizací, cenou, bezpečností...

[redcrown]

to Rkiwi: zkus ty mikroinvertory zakomponovat do poloostrovního systému...
Pokud to má být samovýstavba, bez oficiálního připojení k DS je jasnou volbou napětí stringů Voc -40°C pod 120V... nějaký MPPT a měniče, příp kombinovaný aparáty a akumulátory na 48V. Všechno ostatní znamená problémy s legalizací, cenou, bezpečností...

zastávám stejný názor. Už jen představa, že pod každým panelem je mikroinvertor, který se občas rozbije, mě docela děsí. A že s velkým počtem panelů významně roste pravděpodobnost výskytu závady, to je nám všem asi jasné. Představa, že mám na střeše 62 elektronických zařízení složitých jako temelín, mě děsí z hlediska požáru asi víc, než riziko na klasickém 3S stringu.

[redcrown]

Teď budu asi za hlupáka, ale pořád jsem si myslel, že stínění není žádný velký problém pro panel. Dioda přeci řeší zpětný proud do panelu a co jinak je problém. To že v rámci panelu teče nějaký proud, tak to snad teče tak jako tak. Teď jako že neřešíme ztrátu výkonu, ale riziko poškození nebo jiné závady. Prosím o stručné vysvětlení, co se na panelu kazí. díky

[redcrown]

FVE sa robi na 25 rokov, ak sa mi 2 - 3 panely vplyvom tienenia skor znicia,
tak o par rokov ich uz nevymenim za nove, lebo o par rokov tu budu ine technologie.

Tak pro tento účel má každý reálně smýšlející člověk právě ty 2-3 náhradní. Tedy alespoň já to tak mám. Holt náklady navíc, nějaké místo to taky žere, ale že se něco za 20 let rozbije, je téměř jisté.

[Diablo007]

IMG_20210621_093649.jpg (265.73 KiB) Zobrazeno 6842 x

Takto vypadá zastíněný článek teplota leze nahoru

[redcrown]

jenže toto přeci neřeší mikroinvertor nebo optimizér, nebo?

[jahodovák]

O tom,mít náhradní panely jsem chvíli uvažoval,ale nakonec jsem to zavrhnul.Proč,mám 3 panely za sebou a pokud nějaký odejde,s klidem ten jeden vyhodím a zakoupím 3 nové a ty dva mi zbydou na náhradu,to je první možná varianta,nebo klidně k těm dvoum zbylým přidám nový a ten bude dávat sice ne plný výkon ale jen tolik,kolik dovolí ty dva zbývající výhodu vidím v tom,že mi nikde nebudou překážet panely a ty co bych měl na výměnu si možná za tu dobu,než to bude třeba na sebe vydělají....možná se pletu ale mě to takto vyhovuje...

[redcrown]

Ale jo, proč ne. Já jsem to tak dělal hlavně u Ongridu (kvůli dodržení připojovacích podmínek), kde dnes bych už docela blbě kupoval konkrétní rozměr malého monokrystalu. Za dalších 6 let ani nemluvě. Dřív byl dost standardizovaný rozměr 1650 x 992, dnes už se to zase s Halfcut docela začíná rozbíhat, standardizace rozměru bídná. Když jsem letos kupoval allblack Longi s rozměrem 1776 x 1052 x 35, tak si myslím, že za 8 let k tomu těžko něco najdu v rozměru i vzhledu.

[Diablo007]

O tom,mít náhradní panely jsem chvíli uvažoval,ale nakonec jsem to zavrhnul.Proč,mám 3 panely za sebou a pokud nějaký odejde,s klidem ten jeden vyhodím a zakoupím 3 nové a ty dva mi zbydou na náhradu,to je první možná varianta,nebo klidně k těm dvoum zbylým přidám nový a ten bude dávat sice ne plný výkon ale jen tolik,kolik dovolí ty dva zbývající výhodu vidím v tom,že mi nikde nebudou překážet panely a ty co bych měl na výměnu si možná za tu dobu,než to bude třeba na sebe vydělají....možná se pletu ale mě to takto vyhovuje...

A koupíš ten nový v tebou potřebném rozměru? Já mám panely i do foroty protože si nemůžu dovolit mít najednou 1 jiný rozměrem to by vypadalo esteticky hrozně

[Diablo007]

jenže toto přeci neřeší mikroinvertor nebo optimizér, nebo?

Za prvé to byla odpověď na to co se kazí . A za druhé pokud optimizer nazna že je něco v nepořádku řeší to že umí celý panel překlenout aby se přes něj netahal plný výkon stringu. Optimizer má své opodstatnění u delších stringu protože pak ti ten protikajici proud klidně takto smaží články

[Kodl69]

letmo jsem to zhlídl, hlavně ten dokument o diodách a mosfetech.
Tohle platí bezebytku pro dlouhý stringy, kde každej string má svůj vstup na měniči/regulátoru.
Pokud mám 3s stringy paralelně ve větším počtu než 2, budu uvažovat třeba 7 tak částečné zastínění jednoho stringu pouze způsobí pokles proudu z tohoto stringu, žádnej proud "naopak" nepoteče, protože prakticky nemá důvod. jednoduchá matematika: 3s 60čl.poly mají mppt napětí někde okolo 90V. Voc cca 120V. jeden string je naplným slunku a regulátor z něj těží maximum, napětí na jednom článku je 90V/180čl=0.5V. Na druhým stringu mám zastíněnej jeden článek. tj pokud by byl sám o sobě, zabrala by bypas dioda a výsledný napětí by kleslo cca o 10V, na 80V. Ale ty stringy v pořádku to napětí "táhnou nahoru" a je na mppt regulátoru, jak si s tím poradí. jestli je víc 6*Impp*90V nebo 7*Impp*80V a dokáže to místo najít. Pokud bude stringů víc než 7 je jasný, že vyhrají ty "dobrý", žádnej hotspot nevzniká, a pokude jich je míň, tak by měly vyhrát ty "špatný" stringy. s výsledkama viz výše. Až vysvitne slunko, zkusím to zkouknout termokamerou, jak to bude vypadat, ptáci se letos nadměrně činili, a stringů mám ve výsledku 8 paralelně...
Ale výsledek je jednoznačnej. Pro méně než 7 stringů paraleně pokles Umpp o zhruba 10V proti předpokládané hodnotě znamená hotspot na jednom z těch stringů...
Asi bych měl koupit panely aspoň na jeden string do rezervy
P.S: díval jsem se na Iftech, a jaksi se tam skoro nic nedá vybrat, co by bylo skladem, ale nechci vyvolat nákupní paniku...

[redcrown]

Na druhou stranu pojďme se na to podívat pragmaticky. Komu odešel panel z důvodu zastínění? A to že každý máme někdy nějaké stíny. Já za 12 let nic. Mě odešel jen jeden panel, ale ten byl na slunci mnoho let a nebyl elektricky připojený.

[Tomas129cz]

A jé. Popravdě nečekal jsem, že stín bude takový obrovský problém. Trochu se v tom začínám z vašich příspěvků ztrácet a nějak mě to začíná od FVE odrazovat. Očividně technologie nejsou ještě tak daleko, když nelze vyřešit takový banální problém bezpečně a bezporuchově, aniž by do toho člověk musel vrážet 100k navíc.

[dumi]

Me treba kus strecy odpoledne zacne postupne zestinovat panley v uhlu asi 45 stupnu a postupuje od spodniho rohu smerem nahoru, plynule. mam to jako 2s2p, a nejak nepozoruju problem.

vykonovej propad stinama minimalizujes dobrym zapojenim spravne dlouhych stringu. Pokud das vse jako jeden dlouhej string tak to fungovat nebude.

jak moc stinu tam je? jak dlouho?

[redcrown]

Když se na to podíváme trochu hulvátcky, řeší to nižší počty panelů ve stringu a nějaký ten panel navíc. Žádnou jinou složitost bych v tom asi nehledal. Vědecké teoretické problémy se dají najít na všem:)

[Tomas129cz]

Když se na to podíváme trochu hulvátcky, řeší to nižší počty panelů ve stringu a nějaký ten panel navíc. Žádnou jinou složitost bych v tom asi nehledal. Vědecké teoretické problémy se dají najít na všem:)

Tak ono tam vlastně stačí dát do separátního stringu ty panely, které jsou ovlivňované tím stínem, že... Jen nevím jak se tento string potom zapojuje dál. Když je v něm nižší napětí oproti ostatním, tak jak se to potom slučuje do baterií?

[Noparasito]

Regulator PWM nebo MPPT si s tim poradi.
Jinak asi tak:
Pocty panelu a napeti je dobre dodrzet i zastineny panel totiz kdyz neni poskozeny, dava nominalni napeti, jak pracovni, tak naprazdno.
Tudiz i zastineny string bude davat stejne napeti, jen ne proud a tudiz vykon.