Frekvenční měnič

[redcrown]

Pokud se mluví o 1f, tak se myslí napájení 1f, motor 3f. Pokud se mluví o 3f, tak je napájení 3f a motor taky 3f. Takhle to chápu já.

[Lui]

Z 1x230V na 3x380V něco kolem 2kw
Máte někdo zkušenosti? Mám pocit že Marco něco koupil a testoval ale já to už nemám jak na fóru najít

Pokial viem, frekvencny menic s takymi hodnotami neexistuje

[Diablo007]

Z 1x230V na 3x380V něco kolem 2kw
Máte někdo zkušenosti? Mám pocit že Marco něco koupil a testoval ale já to už nemám jak na fóru najít

Pokial viem, frekvencny menic s takymi hodnotami neexistuje

To sem potřeboval slyšet.

[Lui]

To sem potřeboval slyšet.

ak by taky existoval,tak ho uz skoro 10 rokov pouzivam
ja som to vyriesil za pomoci mudrych majstrov takto:
230 AC sa usmerni a vznikne 325DC-potom zapojit do serie dva velkokapacitne kondenzatory na 450V a z toho usmerneneho napetia jednu polvlnu do prveho kondenzatora a druhu polvlnu do druheho kondenzatora-takto nam vznikne 650V DC.
No a toto zdvojene napetie sa pusti priamo do medziobvodu frekvencneho menica,ktory z toho spravi 3x400V AC

[Noparasito]

https://www.ventilatory.cz/regulatory-o ... filtr=3559

[redcrown]

To jsou ale šeredné ceny

[willcz]

1F frekvenční měniče nejsou zase taková vzácnost.
Sám doma provozuju dva kousky Inverteku E2 a E3. řídím je po MODBUSu pomocí Foxtrotu.

Invertek sám o sobě umí zajímavé měniče, například umím 1F napájení a 3F výstup, ale pozor v tomto případě je výstup jen hvězda, protože max na výstupu může být 230V.

1F měnič který mám napájí ventilátory v Atreii. jsou tam běžné 1F AC motory s kondíkem a i tak je zvládá. měnič sám o sobě totiž při snižování frekvnce snižuje i výstupní napětí.

Jedním jsem pro chvilku zkoušel napájet starší ON-OFF klimu a taky to šlo. Jen bylo potřeba vyřadit frekvenci kolem 31Hz protože docházelo k nějakým rezonancím a troško pohnou s křivkou U/I.

[Lui]

ak som to spravne pochopil podla pdf,tak ani tento frekvencny menic nema na vystupe 3x400 ale 3x230

[redcrown]

1F frekvenční měniče nejsou zase taková vzácnost.
Sám doma provozuju dva kousky Inverteku E2 a E3. řídím je po MODBUSu pomocí Foxtrotu.

Invertek sám o sobě umí zajímavé měniče, například umím 1F napájení a 3F výstup, ale pozor v tomto případě je výstup jen hvězda, protože max na výstupu může být 230V.

1F měnič který mám napájí ventilátory v Atreii. jsou tam běžné 1F AC motory s kondíkem a i tak je zvládá. měnič sám o sobě totiž při snižování frekvnce snižuje i výstupní napětí.

Jedním jsem pro chvilku zkoušel napájet starší ON-OFF klimu a taky to šlo. Jen bylo potřeba vyřadit frekvenci kolem 31Hz protože docházelo k nějakým rezonancím a troško pohnou s křivkou U/I.

Proč jsi tam dal FM? To vychází o tolik úsporněji, než fázová regulace?

[willcz]

ak som to spravne pochopil podla pdf,tak ani tento frekvencny menic nema na vystupe 3x400 ale 3x230

Ano, na vstupu 1x230V a na výstupu 3F 230V, tzn podle mě je potřeba jen správné zapojení motoru. tzn trojúhelník.

aby měl měnič na výstupu 400V musel by obsahovat zdvojovač a to se podle mě nedělá, nebo jsem to zatím nepotkal.

[willcz]

1F frekvenční měniče nejsou zase taková vzácnost.
Sám doma provozuju dva kousky Inverteku E2 a E3. řídím je po MODBUSu pomocí Foxtrotu.

Invertek sám o sobě umí zajímavé měniče, například umím 1F napájení a 3F výstup, ale pozor v tomto případě je výstup jen hvězda, protože max na výstupu může být 230V.

1F měnič který mám napájí ventilátory v Atreii. jsou tam běžné 1F AC motory s kondíkem a i tak je zvládá. měnič sám o sobě totiž při snižování frekvnce snižuje i výstupní napětí.

Jedním jsem pro chvilku zkoušel napájet starší ON-OFF klimu a taky to šlo. Jen bylo potřeba vyřadit frekvenci kolem 31Hz protože docházelo k nějakým rezonancím a troško pohnou s křivkou U/I.

Proč jsi tam dal FM? To vychází o tolik úsporněji, než fázová regulace?

Origo atrea RK2 má regulací pomocí odboček na autotrafu na trafu, protože se mi to nelíbilo a zkoušel jsem tu fázovou. (Klasika s triakem)
Na odsávací ventilátor to nějak fungovalo, ale na cirkulační to dělalo bordel (hluk). navíc to nešlo řídit pomocí plc.
No a protože Atrea nechce dodat EC ventilátor, který by pasoval do jednotky, tak jsem tam dal ty inverteky.

[Noparasito]

ak som to spravne pochopil podla pdf,tak ani tento frekvencny menic nema na vystupe 3x400 ale 3x230

No vystup 3x230V maji v "analu" psanej, ale treba u nas na CNC pri nahrade resp. zmenu otacek dodatecnych "aparatu" napr. dop. trisek a cerpadlo napojujem na originaly motory co jsou normal na 3*380(3*400V), ale otacky holt menime zmenou kmitoctu a normalne to fakci.
Abych pravdu rekl, tak jsem to nikdy nepremeroval.(kdyz to fakci)
Ale Vitek, by nam to mohl premerit na ventilatoru .

[Lui]

Nechcem mudrovat,som stolar a slnieckova energia je moj konicek
Ale pochybujem ze zadavatelovi staci menic so vstupom 230V a vystupom 3x230V.
Ja co mam trojfazove elektromotory,vsetky su na 400V ....odsavanie,freza,hoblovacky,podovac,dlabacka,pasova pila,pasova bruska.....atd.

Je pravda ze na zaciatku sme to skusily aj u mna,ze co spravy 400v motor ked dostane len 230...no...samozrejme ze to "ide" len vykon motora je velmi mizerny,a skor nepouzitelny...ale to urcite viete vsetci...

[willcz]

Nechcem mudrovat,som stolar a slnieckova energia je moj konicek
Ale pochybujem ze zadavatelovi staci menic so vstupom 230V a vystupom 3x230V.
Ja co mam trojfazove elektromotory,vsetky su na 400V ....odsavanie,freza,hoblovacky,podovac,dlabacka,pasova pila,pasova bruska.....atd.

Je pravda ze na zaciatku sme to skusily aj u mna,ze co spravy 400v motor ked dostane len 230...no...samozrejme ze to "ide" len vykon motora je velmi mizerny,a skor nepouzitelny...ale to urcite viete vsetci...

No jo, ale on nám autor dotazu zatím neřekl co je to za motor. pokud má nominální výkon při trojúhelníku na 3x230V tak je to v pohodě. tzn Y400/D230
Pokud ale je to motor na 3x400V v trojúhelníku Y690/D400, tak samozřejmě přechod na 3x230V bude třetinový výkon.
Pokud je to "2F" motor na 230V s rozběhovým kondíkem, tak jde použít ten 1F invertek.
Pokud je to 3F motor na 230V s rozběhovým kondíkem a všechny cívky jsou stejné tak odpojit kondík a dát 3F měnič s 1F vstupem (takových je hodně), případně invertek na 1F a nechat kondík.

[Diablo007]

Já teď bourám podlahy a na motory sem se nekoukl večer to zkusím napravit

[josse]

Z 1x230V na 3x380V něco kolem 2kw
Máte někdo zkušenosti? Mám pocit že Marco něco koupil a testoval ale já to už nemám jak na fóru najít

Tohle je podle mě přímo od výrobce:
CZK 1,949.24 16%OFF | HOT! 0.75KW/1.5KW/2.2KW/ single-phase input 220V three-phase output 380V VFD Frequency Converter Adjustable Speed NF9100-1T3
https://a.aliexpress.com/_mL6PdkR

Já na něj čekám abych porovnal zvyšující transformátor + VFD 3x380/3x380

Pokud potřebuju 3x400V, musím v DC Meziobvodu vytvořit cca 640V, to jde z 230/1ph dvěmi způsoby:

1. Zdvojovač napětí ( vzpomeňte na staré PC zdroje, měli na sobě přepínač 110/220V, stejný princip je v tom nflixin VFD, v odkazu.

2. Zvyšující transformátor 230 na 220 a výstupní vinutí dát do série s 230V. ( Není potřeba celý výkon hnát přes plechy 230 na 450 AC, vyjde lépe účinnost) (autotransformátor)

Já mám zatím zkušenost autotransformátor + nflixin. Napájí to scroll 4-8kW tepelného výkonu 1-1.8kW příkonu. Blbý je, že joulovo ztráty jsou horší než to vypadá, cosFí usměrňovače cca 0.7, takže proudy na 230V jsou 8-11A...

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[josse]

U 1f spotřebičů nedává frekvenční měnič smysl nic neřeší. U 3f tepelka je to jiná. Ten odkaz co jsi dal ať mne někdo opraví kdo umí anglicky ale vypadá to že to jen 3x230 dělá 3x400. Idea byla aby 1x230 předělal na 3x400

Ten vstup se může zapojit i L+N pouze.

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[josse]

Pokud je to "2F" motor na 230V s rozběhovým kondíkem, tak jde použít ten 1F invertek.

Pokud to je PSC motor, tedy rozběhové vinutí a provozní kondenzátor, pak doporučuju taky VFD.

CZK 1,354.43 16%OFF | HOT! 0.75KW/1.5KW/2.2KW/ Single-phase Inverter Output 3-Phase VFD Frequency Converter Adjustable Speed 220V NFlixin 9100-1T
https://a.aliexpress.com/_msQmFpZ

Je to 1x230 na 3x230, ty tři dráty z motoru se normálně zapojí jako by to bylo RST do VFD bez kondenzátoru.
Pro rozběh, změnu směru, regulaci otáček úplně v pohodě. Motor má stejný moment jako napojený původně na 230v s kondenzátorem. Vyzkoušeno na dvou ventilátorech paralelně do jednoho VFD.

Ten rozdíl +/- autobus 90° původně s kondenzátorem, versus 120° přesně s VFD je motoru šumák, není to silové vinutí, neúčastní se skoro na momentu.

Odesláno z mého SM-G965F pomocí Tapatalk

[beethowen]

Z 1x230V na 3x380V něco kolem 2kw
Máte někdo zkušenosti? Mám pocit že Marco něco koupil a testoval ale já to už nemám jak na fóru najít

Tohle je podle mě přímo od výrobce:
CZK 1,949.24 16%OFF | HOT! 0.75KW/1.5KW/2.2KW/ single-phase input 220V three-phase output 380V VFD Frequency Converter Adjustable Speed NF9100-1T3
https://a.aliexpress.com/_mL6PdkR

Myslím si, že to nebude úplně ono. To co je v tom odkazu je sice hezky popsané jak 230V vstup a 380V výstup, ale spíš bych řekl, že je to matoucí.
V tom odkazu je na trochu níže popis parametrů a myslím, že výstupní napětí bude standardně max. velikosti jako vstupní, takže bez transformátoru nebo násobiče zase nic:

měnič.jpg (107.06 KiB) Zobrazeno 4580 x

[josse]

Z 1x230V na 3x380V něco kolem 2kw
Máte někdo zkušenosti? Mám pocit že Marco něco koupil a testoval ale já to už nemám jak na fóru najít

Tohle je podle mě přímo od výrobce:
CZK 1,949.24 16%OFF | HOT! 0.75KW/1.5KW/2.2KW/ single-phase input 220V three-phase output 380V VFD Frequency Converter Adjustable Speed NF9100-1T3
https://a.aliexpress.com/_mL6PdkR

Myslím si, že to nebude úplně ono. To co je v tom odkazu je sice hezky popsané jak 230V vstup a 380V výstup, ale spíš bych řekl, že je to matoucí.
V tom odkazu je na trochu níže popis parametrů a myslím, že výstupní napětí bude standardně max. velikosti jako vstupní, takže bez transformátoru nebo násobiče zase nic:
měnič.jpg

http://nflixin.com/en/?p=186
ten zdvojovač/násobič je jeden drát mezi usměrňovačem a středem dvou kondenzátorů. Teoreticky ještě kvalitnější/větší kondenzátory, ale to se dle fotek nepotvrdilo (najděte si příspěvek s přílohou fm1.JPG), řešili jsme to ve staré skupině... taky jsem tomu nevěřil, že se toho odvážili. Koukněte na jejich stránkách na ty další varianty...

já tomu mému řešení (do odporové zátěže) Autotransformátor+9100-3T-00220GB naměřil účinnost 94.881% (platnou kalibraci, Yokogawa WT1806E - umí měřit 6 kanálů současně a z nich spočíst cokoliv...)

20201012_131856_resize.jpg (677.55 KiB) Zobrazeno 4575 x

[jahodovák]

Většina motorů má možnost přepojit z 3 krát 400 na 3 krát 230,mělo by to být vevnitř na víčku svorkovnice.Takže se přepojí motor a je možno použít frekvenční měnič nz 230 na 3 krát 230v.Pokud nejde přepojit,je možno ten frekvenční měnič použít též,je jen třeba počítat s tím,že motor bude mít menší výkon.Většina frekvenčáků má možnost nastavení proudu,takže pokud se nastaví správně,nedojde k zničení motoru.Zakoupil jsem frekvenčák za nízkou cenu na bazoši.Pokud jde o zapojení sporáku,mám gorenje,píšou max spotřebu 7,5 kw a byl zapojený na 3 krát 400,jelikož jsem ho přepojil na 230,prostudoval jsem zapojení a zjistil jsem,že byl zapojen jen na dvě fáze a třetí zůstala nezapojená a jen na 2 krát 230voltů.Takže ještě že jsem měl natažený silnější kabel a nedošlo k přetížení nuláku.Ted v pohodě maká na měnič a nikdy nedošlo k přetížení,protože nikdy nejde vše najednou,tu zvýšenou spotřebu dělá hlavně použití grylu zároven s horkovduchem a to jsem snad nikdy nepoužil....

[Diablo007]

Konečně sem se dostal fyzicky k motoru štítek toho moc neprozradí ale zapojení bude do hvezdy

[josse]

Tak to existuje spousta možností... Nejlevnější je přepojit do trojúhelníku a koupit 1ph 220V na 3ph 220V čínský měnič. Já na štítku vidím 220/380...

[Diablo007]

Jo má psáno 220/380 ale jelikož ti má na sobě snekovou převodovku do pomala tak si říkám jestli nebude jednoduzsi sehnat rovnou motor na 230 on bude v podobné ceně jako ten frekvenční měnič

[josse]

Jo má psáno 220/380 ale jelikož ti má na sobě snekovou převodovku do pomala tak si říkám jestli nebude jednoduzsi sehnat rovnou motor na 230 on bude v podobné ceně jako ten frekvenční měnič

Jestli jde jen pouze o cenu tak bude nejlevnější kondenzátor!

VFD řeší hlavně možnost to napájet z ostrovu, (neexistuje rozběhový proud).

To musíš upřesnit zadání...