Nouzové vypnutí victron systému

Odpovědět
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

Potřeboval bych nějak korektně vyřešit nouzové vypnutí ostrovního systému s victron komponenty (mltiplus 3000/48, mppt 250/65, orion 48/12, cerbo GX centrála pro dobíjení s ručním startem, baterie pylontech US3000C).
Co jsem zjistil: US3000C má "dry contact" který po spojení vypne baterku.
MPPT 250/65 má na sobě svorky, kde při rozpojení se vypne, tj dát stoptlačítko (spíš to bude ta požární varianta pod sklem) s aretací s NO a NC kontaktem?
A teď ty otázky:
Co když někdo to stoptlačítko odjistí, a zrovna bude svítit slunko, a tím pádem nebude nebude zapnutá baterka? vyrží to mppt?
Co když bude nastartovaná centála, neprotlačí se elektrika až na AC výstup zapnutýho multiplusu a zároveň na DC protože to bude v té chvíli v režimu nabíjení?
Pro sebe bych to neřešil, ale klientela na té chatě bude hodně různorodá, a slušně řečeno, že má někdo prachy, neznamená, že není úplnej debil...
Ještě řeším problematiku zapínání, po příchodu klientů a vypínání při odchodu, ale na to snad bude stačit digitální vstup CERBO GX.
Nebo by tohle nějak šlo řešit přes CERBO GX a ne HW kontaktama?
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
Diablo007
Příspěvky: 1728
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Diablo007 »

DC jistič spojit s vyrazeci cívkou a vypnes panely takže regulátor vyřešený a to stejné jde udělat má straně ač od centrály. Jen si časově určit posloupnost a udělat zpoždění co kdy bude vypnuto.
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
josse
Příspěvky: 569
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od josse »

Uvažuju proč odstavit regulátory a baterii a nic mě nenapadá, při odchodu vypnout měniče, ok, to snad umí victron nějak normálně aby se při připojení nemuseli přednabíjet kondenzátory. Pro hasiče total stop, a ten shodí všechny jističe vyrážecími cívkami jak píše Diablo... Pak ale musí nastoupit někdo proškolený s odpory a zapnout to ve správném pořadí.

Třeba nějaký monitoring by měl běžet z 48V i přes "vypnutou chatu".
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, makeSkyBlue, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Martin P
Příspěvky: 129
Registrován: úte dub 20, 2021 4:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Martin P »

"Hasičský" totálstop bych řešil ve stylu.
1) pomocí vyrážecích cívek se odpojí panely od regulátorů.
2) pomocné kontakty vyrážecích cívek panelů dají povel STOP pro měnič.
3) měnič po svém vypnutí vypne baterie (i když si myslím, že vypnutí baterií je zbytečné).
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

škoda je, že tam žádný jističe nebudou, všechno jenom pojistkový odpojovače. A je to pro ty hasiče.
Při odchodu se bude vypínat jenom Orion a multiplus, nabíjení baterek bude pořád zapnutý, mělo by být v provozu CERBO a GSM modem a možná si vymyslí ještě něco dalšího. Snažím se to udělat co nejjdnodušší, bez zbytečnejch hejblat a využít funkcí toho, co už tam je. Přijde mi zbytečný suplovat funkci vypínacího kontaktu na baterkách nějakou logikou a výkonovými jističi. Ale možná by se jeden 2A shazovanej jistič, ktrej jenom rozpojí kontakt toho mppt hodil...
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
dumi
Site Admin
Příspěvky: 734
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 26

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od dumi »

Dotaz mozna lehce offtopic, Kdo z vas ma tlacitko total stop pro hasice?

Mam se bat kdyz ho nemam?
4,7kWp, 13,3kWh, 2400W + 3000W + 1000W inverter
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

Něco jinýho je novostavba a něco jinýho je domácí bastl...
Slušnost je mít v elektroměrovým rozvaděči napsaný, kde jsou baterky a kde je hlavní vypínač měniče, aby ti hasiči měli aspoň nějakou šanci...
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 767
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od redcrown »

A není to náhodou tak, že kde hasiči vidí panely, tak se podle toho zařídí. Já být hasič, tak neřeším, jak je řešené vypínání nevypnutelného zdroje a hasím tím, co mě nezabije. Víme to opravdu jistě, že je potřeba pro hasiče něco řešit?
Ale OK, v noci asi není dobře vidět po střechách, tak cedule k elektroměru by byla slušnost. Nebo mít panely všude, aby nešli přehlédnout:)
V provozu: poloostrov 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 18kWh LFP 10P14S + Batrium
2x Skútr E-Max120L
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

A už jsme zase offtopic. Má někdo nějakej tip, jak to s tím victronem zmáknout, aby nedošlo k nějakým zbytečným škodám už ve chvíli, kdy se to bude testovat?
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
Dagus
Příspěvky: 115
Registrován: ned pro 26, 2021 11:18 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Dagus »

Kodle pokud by šlo o hasiče, tak pro ně stačí ty kontakty na mppt, MP a bms. Protože když hoří barák, tak oželím to, že mi odejdou dvě mppt. Ono to není s jistotou, několikrát se mi odpojila bms a jelikož nebyl multiplus zatížený nějak moc, tak to jelo do něj a přežilo vše v pohodě. Testovat bez na volno to ale nehodlám. Každopádně pro hasiče to stačí. Z reglu nic nepůjde, MP nic nedá a Aku dle chuti no, za mě ne.
Druhá věc je jak odpojit centrálu, tam si dokážu představit stykač, který bude mít cívku napájenou přes pomocný kontakt stoptlačítka NC a jak se zmáčkne(přepne do NO), tak se stykač odporoučí a nic nehrozí. osobně bych asi tu baterku nevypínal tím tlačítkem, řekl bych že slušná pojistka hned na aku a první voda na výstupním emerson konektoru udělá zkat a hasit si můžou směle dál. Jestli by se báli 55V systému, tak nemůžou hasit nic.
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

já doufám, že když by náhodou centrála jela - to bude pár hodin někdy v zimě , předpokládá se víkendovej provoz a přes týden by se mohly dycky baterky nabít, tak snad nikdo není tak blbej, aby ji nevypnul, když bede ve stejné místnosti jako to požární tlačítko.
V případě odpojení baterky při funkci mppt taky doufám, že kondenzátory v multiplusu zafungují jako baterka...
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
soban
Příspěvky: 11
Registrován: pon čer 27, 2022 9:27 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 11

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od soban »

Kodl69 píše: ned zář 18, 2022 5:42 pm A už jsme zase offtopic. Má někdo nějakej tip, jak to s tím victronem zmáknout, aby nedošlo k nějakým zbytečným škodám už ve chvíli, kdy se to bude testovat?
A co chceš řešit?

Sám píšeš že mppt od victronu má konektor který když rozpojíš tak mppt přestane dodávat.

Normálně když jsem to potřeboval odstavit tak jsem ten konektor vytáhl i za provozu a prostě mppt přestane baterku nabíjet a to že na PV vstupu je napětí ničemu nevadí, pokud se pokazí mppt jsou pojistky na baterce a i z panelů tak by se měly přepálit.

PS. Když je baterie na 100% a není odběr tak přece taky mppt přestane dodávat a stane se něco že je na PV vstupu napětí? NE!
3,6kWp panely ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 11kWh baterie (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

Nepochopil. Když vypnu baterky pylontech, (spínacím kontaktem, rozpínacím vypnu MPPT) tak po odblokobvání stop tlačítka pylontech nenaskočí sam, musí se stisknout start, ale mppt naskočí po spojení kontaktu, a nemá baterku, jediný, co se bude "tvářit jako baterka" budou kondenzátory v multiplusu, a to netuším, jestli stačí jako ochrana před přepětím na výstupu MPPT. A to je otázka, jak moc je velká pravděpodobnost, že přepětí z MPPT odpráskne nejen mppt, ale i multiplus, orion a žárovky na DC rozvodu...
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
soami
Příspěvky: 69
Registrován: stř úno 16, 2022 10:36 am

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od soami »

Jak rychlá je reakce toho dry contactu na MPPT Victron? Vyrážecí cívky mají výhodu komplet odpojení od stringů. On/off má výhodu obousměrného spínání. Chápu, že to není vypínač od světel, se kterým budu cvakat. Chtěl bych ověřit možnosti a funkčnost toho vestavěného spínání u Victronu. To samé platí pro MPII - jak rychle se při přerušení vypne?
Kodl69
Příspěvky: 1041
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Nouzové vypnutí victron systému

Příspěvek od Kodl69 »

To netuším. Možná dám od stringů jističe s vrážecí cívkou, a nebudu vymejšlet blbiny. Prostě tlačítko vypne stringy a druhým kontaktem pylontech. Potom už jenom udělat na rozvaděč velkej návod, že se napřed musí zapnout baterky (dám tam led signálku že je napětí z aku) a potom teprve zapínat stringy a měnič. Tohle by mělo být bezpečný řešení ve všech případech, nějaký ms snad nebudou hrát roli, navíc bude na 48V sběrně přepěťovka DS230-48DC, která by to mohla udržet v mezi nezničení mppt a nebo multiplusu... Tahle akce už měla být dávno za mnou, ale nějak to do zimy nezvládli stavebně, a dotyčnej začíná vymejšlet blbiny typu boiler a sauna (snad ne elektrická infrasauna!!!), tak uvidím, jak daleko to dojde, než jim dojde, že v zimě to komplet pojede z centrály, a navíc chci vidět, jak budou každej týden vypouštět vodu z rozvodů a boileru... Sauna snad bude mít saunový kamna na dřevo, ale s tou TUV to nevidím dobře, lázeňský kamna se skoro nedají koupit, a že by postavili další dva komíny u chaty, se mi nezdá pravděpodobný... Naopak to může být další práce pro Cerbo, pokud teplotní čidlo zaznamená pokles teploty, vypne přes relé čerpadlo a otevře ventily na vypuštění vody. Pak už jenom zamrznou sifony v odpadech... Nikdo ale neví, co tam vlastně vznikne, tak mám obavy, že to bude kočkopes...
Polostrovní FVE 6.3kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, nic od Victronu, Studeru...
Odpovědět

Zpět na „Victron“