redcrownův poloostrov - diskuze

Moderátor: redcrown

Odpovědět
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

V pohodě, tvoje reakce mě nerozhodila ani nevadila. Hlavně když si to technicky vyjasníme. Určitě moc děkuji za technické podněty.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Ahoj,
rád bych vás požádal o radu se Studerem. Nedávno jsem naistaloval 1kW na dvouosém trackeru. Připojil jsem tu kilovatu přes VT-40. Vše se zdálo být super, ale začal jsem si všímat, že v průběhu dne nenabíjí, i když je napětí na BMS v pořádku a dokonce z baterky teče poměrně velký proud ven.
Ráno a večer nabíjí, v průběhu dne mu to nejde. Vždy se zapne, cvakne relé, naběhne jeho plný FV výkon (cca. 0,8-0,9 kW @2S mono 72čl.) a po asi vteřině zase spadne na nulu. Někdy vydrží déle, někdy je to hodně rychlé. Je to hezky vidět na grafech, kde v průběhu dne offsetově klesne FV výkon a jsou tam jen malé píky, jak se snaží naběhnout.
Včera se snažil víc, ale stejně je něco špatně.
Poraďte prosím, kde začít hledat závadu.
díky
Zobrazení dne 18.6.2021
2021-06-21 19_22_29-Datalogs - Studer Web Portal.png
2021-06-21 19_22_29-Datalogs - Studer Web Portal.png (340.62 KiB) Zobrazeno 5772 x
2021-06-21 19_23_54-.png
2021-06-21 19_23_54-.png (268.87 KiB) Zobrazeno 5772 x
Zobrazení dne 20.6.2021
2021-06-20 system grafy.png
2021-06-20 system grafy.png (375.7 KiB) Zobrazeno 5772 x
2021-06-20 VT grafy.png
2021-06-20 VT grafy.png (283.37 KiB) Zobrazeno 5772 x
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Jo ještě jsem zapomněl poznamenat, že instalace do sběrnice mě trochu zaskočila. Když jsem vypnul VT i XMT, odpojil napájení VT, do sběrnice přidal nový VT-40, zapnul napájení a nahodil celou sběrnici, tak po měl chtěl informace v základním průvodce. To mě dost zaskočilo, protože konfigurace celého systému již byla nastavená. Předpokládal jsem, že jen doplním další nabíječ a vše zůstane. Např. nastavení usínání XTM se tím přepsalo a pár základních věcí jsem musel udělat znovu. Nastavení napětí po mě nechtěl, protože si to správně asi převzal z Xcom-CAN a patřičné BMS. Snad. V novém VT-40 je o fousek novější FW, což jsem neřešil. VT-40 má 1.6.36, starší VT-80 má 1.6.34.
Je to normální, že se systém takhle chová při přidání nového nabíječe?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Nevím jak máš string napěťově ale napadá mne jedna věc jakmile se oteplí panely padne napětí pod jeho rozsah a naběhne zase až večer zchládnou?
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

dobrá úvaha.
Tento eging 180Wp mono 72čl. má uvedené následující údaje:
Uoc=44,3V
Umpp=35,16V, pro zapojení 2S to je 70,32V.
teplotní souč. Voc=0,325%/°C - v tomto počasí to může být při 60°C pro 2S Uoc=78V, což ukazuje i Voc v grafu.

Studer uvádí min. FV napětí nad napětím baterie. Zde to začíná být zajímavé.
1) Napětí mého 3P2S zapojení padá k 50V, což je v rozporu s Umpp od výrobce. Použil-li bych součinitel Voc, tak to vychází 35*2/1,13=62V
2) Studer uvádí pro 72čl. panely zapojení 2S, což by pro 17S LFP baterii bylo problematické.

Od trackeru to vedu 6mm2, vzdálenost VT k panelům je hodně zhruba 22m. Jak je to s úbytkem, je to u dlouhé trasy lepší, nebo naopak horší co do poklesu na regulátoru?
díky
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
dumi
Site Admin
Příspěvky: 795
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9850
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od dumi »

Nemuze byt problem mezi regulatorem a beterii v kabelazi? Velkej odpor a jak se to nastartuje naplno =velkej ubutek a tim vzroste napeti a regl to vyhodnoti jako nabito? vecer je mensi vykon = mensi ubytek tak to slape?
9.6kWp, 32kWh, 2400W + 3000W
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

na napětí baterie to nevypadá, zajedno to je cca. 1m a v 25mm2. Navíc i grafech to sedí, napětí baterie mu docela vychází. Navíc by se to mělo řídit napětím BMS, což ale nevím co je za parametr, to by taky chtělo zkontrolovat. Pamatuje si někdo?
Spíš vidím problém v tom napětí FV, které padá k 50V. Že by to dělalo takový úbytek na těch cca. 20m při 14A?
EDIT: sorry, ono to bude podstatně delší vedení. To bude min. 26m. Androidí aplikace mi píše při těchto parametrech úbytek 2V. Kde může být chyba?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

divné je, že ten 1kWp při chladnějších dnech před 14dny dával kolem 950W. Takže mě to podezřelé nepřišlo a neřešil jsem. Jsou to ale panely, které jsou na slunci cca. 12 let bez zátěže.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Pokud ti string padá na 50v je jasné že to regl neakceptuje druhá věc je samozřejmě nějaká možnost poruchy na panelu. Je opravdu velké teplo a když sem v sobotu měl 3s na testování tak u 60ti článku bylo napětí 77v ty by jsi dva 72 články měl mít při 2s až někde u 56V
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

ještě jsem projel historii, a 13.6. zřejmě nebylo tak teplo a výkon tohoto regulátoru houpnul až na jmenovitý výkon panelů. Zdá se, že celý den ale jel.
zde jsou data.
2021-06-13 VT grafy_vyřez.png
2021-06-13 VT grafy_vyřez.png (267.96 KiB) Zobrazeno 5761 x
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Skoro to vypadá, že bude potřeba přepojit z 2S na 3S i na vzdory doporučení Studeru. A to teď jedu na 14S baterii, při cílových 17S by to to vůbec nefungovalo.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Diablo007 píše: pon čer 21, 2021 9:21 pm Je opravdu velké teplo a když sem v sobotu měl 3s na testování tak u 60ti článku bylo napětí 77v
Mě to podle grafů pro 3S poly 60ti článků padá až k 70V. To by sedělo.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Taak hlavě že to nebyl žádný větší než problém jen napětí stringu
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Je tu celkem hezky vidět jak po padnutí napětí na baterce měl regl hned chuť makat
2021-06-20 VT grafy.png
2021-06-20 VT grafy.png (283.37 KiB) Zobrazeno 5756 x
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
VITEK
Příspěvky: 420
Registrován: úte dub 06, 2021 5:37 pm

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od VITEK »

Zdar. Jeste me napada jed a vecicka... neprehriva se ti nahodou vt rack abysme nehledali zakopanyho psa jinde. A nebo taky muze byt napr ze jinej regl kterej tam byt muze tak muze navysit napeti baterie a tenhle stahne vykon.. over to ja to tak mam... pokud ale mas nabito nebo vytezujes tak neni mpzne s napetim tak hnout pak ke rada bezpredmetna
V.
Panely vsude.
Baterka volovo
drcvach
Příspěvky: 35
Registrován: pon dub 12, 2021 10:41 pm

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od drcvach »

hmm, to jsi mne Pavle moc nepotěšil ale zároveň moc díky za ušetřené starosti, kdy jsem chtěl zkusit 2S zapojení které podle toho co píšete je u mne nesmysl. Nicméně to co ty říkáš je tedy to, že aby Variostring pracoval tak musím mít 1,13x vyšší sol napětí, než je na baterce?
Takže když naše Jinka mají Voc=29,4V takže v zapojení 3S je to 88,2V, který mi ale reálně klidně padnou až na 70V jak je vidno z tvého grafu (a v nějakém extrému možná ještě níže).
pak tedy 70/1,13=61,9V max napětí na baterce, aby mi vždycky Variotracky dávaly šťávu?
Takže i na 3S jsem v některých případech mimo, protože jsem si usmyslel (z důvodů abych nemusel rozebírat baterky co mám), že svoje baterky budu provozovat v 16S zapojení, kde Umax bych měl až skoro na horní hranici co Studer povoluje tj. 65,6V což je ale > než 61,9V vypočtených výše.
Pochopil jsem to správně?
Pak ale nechápu, proč to tak ten VarioString dělá - vždyť on by se mohl odchýlit od mppt bodu, z panelů tolik nebrat a nechat sol napětí vyšší aby se nemusel vypínat, nebo ne? Není na to nějaký parametr?
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Tak jsme o tom ještě diskutovali a pořád mi nějak nesedí napětí na tom VT-40 reglu.
2021-06-22 18_11_51-Eging 180Wp _CZ.PDF.png
2021-06-22 18_11_51-Eging 180Wp _CZ.PDF.png (245.21 KiB) Zobrazeno 5739 x
Když započítám teplotní nárůst o 20st. nad testovací podmínky (tedy teplota panelu 45+20), tak to pořád vychází nárůst o 9,6%. To je při 35,4V*2/1,096=64,6V mínus ztráty na kabelech zhruba 3V, tak to je krásných 61V. Mě ale VT-40tka ukazuje v nejhorších chvílích 50-52V. Tedy o 10-12V méně oproti výpočtu/předpokladu.
Když se na to podíváme z druhé strany, tak Studer uvádí pro 72čl. panely zapojení 2S, což mám, a pro 48V baterii mám nominálně 14*3,2V=44,8V. Takže jsem naprosto správně dodržel požadavky výrobce. I přesto to nefunguje. Teplo sice bylo, ale s jižními zeměmi se to pořád nedá srovnat. Asi zkusím rozpojit panely, jestli není nějaký panel špatně, který by srážel napětí. Je to vůbec možné, že by to tak moc kazil, když celkový výkon celkem sedí? Navíc i Uoc při započtení koeficientu teploty celkem sedí.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Hele když se podívám kdykoliv přes den na monitoring u ongridovky je tam nějakých 85% tak to prostě je
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Jedna dioda může být propalena a hned máš napětí dule hold to bude chtít nějakou péči o víkendu
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Diablo007 píše: úte čer 22, 2021 6:36 pm Hele když se podívám kdykoliv přes den na monitoring u ongridovky je tam nějakých 85% tak to prostě je
To ale nevysvětluje moji vsuvku, jak to Studer myslel s doporučeným návrhem 2S a 48Vnom. baterie. To je to co mám a nefunguje to.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Další legitimní otázka je, proč Studer uměle nezdvihá napětí při MPP regulaci tak, aby mu nekleslo napětí pod úroveň vypnutí. To by přeci nebyl takový problém v algoritmu, ne?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

ještě jsem zapomněl napsat, že MPP výkon je celkem v pořádku, protože to je na stejné trackerové ploše jako ongrid a přepočet celkem vychází. No buď budu muset zkusit jiný regulátor, nebo postupně odpojovat paralelní stringy.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

redcrown píše: úte čer 22, 2021 6:44 pm
Diablo007 píše: úte čer 22, 2021 6:36 pm Hele když se podívám kdykoliv přes den na monitoring u ongridovky je tam nějakých 85% tak to prostě je
To ale nevysvětluje moji vsuvku, jak to Studer myslel s doporučeným návrhem 2S a 48Vnom. baterie. To je to co mám a nefunguje to.
To jak to studer myslel bude asi spíše otázka na něj netuším proč to tak mají
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od redcrown »

Tak jsem dnes začal pátrat po příčině nízkého FV napětí na 1kWp regulátoru. Nejprve jsem změřil napětí přímo na regulátoru, to odpovídalo displeji RCC. Pak jsem změřil napětí před a za pojistkami u panelů. Vypadá to, že na tom dlouhém vedení mě vzniká napěťový úbytek okolo 2-3V. To by tak mohlo odpovídat výpočtům.
Pak jsem odpojil jednotlivé stringy a zkoušel jednotlivé 2S páry. Jeden pár vykazoval o dost nižší napětí. Rozpojil tento pár a napětí jednoho panelu bylo okolo 24V místo obvyklých 40. Na panelu nic neobvyklého vidět není, nic propáleného nebo seškvařeného. Zkusím se podívat do svorkovnice, jestli se mi ji podaří rozdělat.
Po výměně panelu za jiný již celý regulátor jede na cca. 60V MPP, což je celkem v pořádku. I výkon tohoto regulátoru šel trochu nahoru, odhaduji o 10%.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: redcrownův poloostrov - diskuze

Příspěvek od Diablo007 »

Jestli je na panelu menší napětí a skoro o 1/3 tak to bude nejspíš dioda
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Odpovědět

Zpět na „redcrownův poloostrov“