Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Odpovědět
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od marsal »

Koukám, že věcičky jako https://www.aliexpress.com/item/32913581017.html jsou cenově hodně dole.

Má s tímto někdo nějaké zkušenosti?
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od redcrown »

je otázka, jak interpretovat přesnost 1% pro SOC pro běžné použití normální domácnosti?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
brumlaj
Příspěvky: 1508
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od brumlaj »

rottenkiwi píše: čtv srp 05, 2021 5:49 pm ....... Prud : +- 0.4 %, napatie: +- 0.3 % a SOC +- 0.1 %......
Ten třetí údaj nemůže vycházet z těch prvních dvou. To je jasné každému technikovi. Procenta těch prvních dvou jsou z jakého napětí a jakého proudu? Tedy co je pro ně základ?
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od Trubka »

Ta úvaha by platila v případě výkonu, tedy součinu U x I.
U SOC se ale jedná o bezrozměrnou jednotku, která se navíc resetuje u spodní a horní hranice. Pokud je tedy do měření proudu nebo napětí vnesena nějaká statická chyba (např +4%), tak při počítání SOC se tato chyba projeví oběma směry, čímž se vynuluje. Zbyde pouze dynamická chyba a to bude těch 0,1%.
Naposledy upravil(a) Trubka dne čtv srp 05, 2021 6:32 pm, celkem upraveno 1 x.
brumlaj
Příspěvky: 1508
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od brumlaj »

Trubka píše: čtv srp 05, 2021 6:31 pm Ta úvaha by platila v případě výkonu, tedy součinu U x I.
U SOC se ale jedná o bezrozměrnou jednotku, která se navíc resetuje u spodní a horní hranice. Pokud je tedy do měření proudu nebo napětí vnesena nějaká statická chyba (např +4%), tak při počítání SOC se tato chyba projeví oběma směry, čímž se vynuluje. Zbyde pouze dynamická chyba a to bude těch 0,1%.
Ale, opravdu? Opravdu čteme stejná čísla, znaménka atd? Opravdu je chyba stejná při odběru 1A a za chvíli při nabíjení 40A? Existuje na to nějaká studie? A opravdu není SOC závislé na dodávaném/odebíraném proudu a napětí akumulátoru? (třeba za podmínky ostatních proměnných neměnných?) A jak víš že se resetuje, když si tu mnozí stěžují, že v zimě se neresetuje třeba týden? A že právě toto dělá problém?
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od Trubka »

Opakuji hlášení:
SOC je pouze bezrozměrným čítačem, jehož hodnota roste či klesá na základě proudu dodaného či odebraného za jednotku času.
Napětí do výpočtu SOC nijak nevstupuje (maximálně se čítač SOC na základě horní či spodní hranice napětí resetuje).

Proto platí, že:
- do výpočtu SOC vstupuje pouze chyba měření proudu a chyba měření času (aka vzorkování)
- chyba měření napětí nemá na čítač SOC vliv
- je-li chyba konkrétního kusu BMV 700 statická, například měří vždy o +100mA více, pak z toho nelze nijak vypočíst, jaká bude chyba měření SOC. Může být větší, nebo klidně i menší.

Co se týče studie, řekl bych, že pánové z Victronu si určitě laboratorní měření testovací série svých výrobků prováděli a na základě tohoto měření právě vzniknul onen datasheet :D
brumlaj
Příspěvky: 1508
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od brumlaj »

Trubka píše: čtv srp 05, 2021 7:30 pm Opakuji hlášení:
SOC je pouze bezrozměrným čítačem, jehož hodnota roste či klesá na základě proudu dodaného či odebraného za jednotku času.
Napětí do výpočtu SOC nijak nevstupuje (maximálně se čítač SOC na základě horní či spodní hranice napětí resetuje).

Proto platí, že:
- do výpočtu SOC vstupuje pouze chyba měření proudu a chyba měření času (aka vzorkování)
- chyba měření napětí nemá na čítač SOC vliv
- je-li chyba konkrétního kusu BMV 700 statická, například měří vždy o +100mA více, pak z toho nelze nijak vypočíst, jaká bude chyba měření SOC. Může být větší, nebo klidně i menší.

Co se týče studie, řekl bych, že pánové z Victronu si určitě laboratorní měření testovací série svých výrobků prováděli a na základě tohoto měření právě vzniknul onen datasheet :D
Opakuji hlášení "Ten třetí údaj nemůže vycházet z těch prvních dvou." Dále nekomentuji, není vyřešen ani základ.
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od Trubka »

No to máš pravdu - nemůže z nich vycházet. Protože souvisí jenom s jedním z nich.
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od marsal »

Eh, SOC?

Mi jde o měření výkonu, např. z panelů, do měniče a podobně.

Má tedy prosím s těmito krabičkami "Peacefair" (https://www.aliexpress.com/item/32913581017.html ap.) reálné zkušenosti?
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Re: Měření DC výkonu "Peacefair" - zkušenosti

Příspěvek od marsal »

Díky, ta cena je zajímavá, půjdu do toho.

Nevýhoda je, že - pokud rozumím správně - neměří to obousměrně, takže při případném využití na baterce holt dva kousky.

Počítám montáž tak 2022 ;-). Nahradí to funkční, ale přeci samodomo pájené měřáčky (INA214 + TL431 + ISO124), u kterých jsem se hodně nasmál (http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t ... 11#p106491). Díky zkušenostem se samodomo si ale nedělám iluze ani o tomto PEACEFAIR - především při měření malých proudů. Brumy, které se indukují, se musejí filtrovat (já jsem to dělal SW integrací) -> pomalejší odezva měření atd.
Ale čekám, že u těch PZEM bude přeci jen mnohem lépe kompenzovaný drift s teplotou, než je to u těch mých damodomo. U těch to kompenzuji softwarově - předpokládám, že v noci z panelů neteče nic, a posouvám koeficienty do nuly. A to je takové statečné, ale hloupé, že.
Odpovědět

Zpět na „Automatizace, řízení“