domácí server

[luky]

Prosím o radu ohledně volby HW pro "domácí server".

Představa o SW: Proxmox + HA + OMV. Do budoucna tomu najdu třeba i další využití. Na zkoušku jsem si to nainstaloval na jedno postarší kancelářské PC a funguje mi to.
Mám doma starší NAS a rád bych ho tímto nahradil (HDD jen přesunu - 2x2TB v RAID1, fotky, MP3, dokumenty..).

Představa od HW:
- deska s CPU (4 jádra, <10W TDP, podpora virtualizace)
- alespoň 4x SATA
- 8GB RAM
- 1Gbit LAN
- napájení zcela bez větráků (tedy asi PicoPSU apod)
- 2x HDD z NASu + 1x HDD na systémy a např. databáze HA
- využiju plnotučnou skříň od mého studentského PC

- Intel NUC je automaticky ze hry, protože tam nikdo nepočítal s dalšími disky
- Třeba špatně hledám, ale nepodařilo se mi najít úsporné procesory ke koupi. Dají se asi koupit jen jako integrované v desce.
- Většina těchto malých desek má 2 SATA, vyjímečně 4. Má doplnění řadiče do PCI-E nějaká úskalí (např. drivery, spotřebu..)?

[josse]

Virtualizace je většinou na nejúspornějších vypnutá...

Těch 10W limit nezávidím.

Pak je možnost podtaktovat a snížit napětí, ale ten zbytek bude mít větší spotřebu než CPU.

Třeba dnes bych si nevybral ani já. Mám historického opterona s 35W, bylo to nejmíň co šlo koupit s vizualizací.

[mihlit]

K tomu výběru bych dodal, že procesor s velmi nízkým TDP se dnes hodně blbě sežene, ale ono stejně není až tak úplně dobré se zaměřovat na TDP procesoru. Počítač má na starosti X množství práce a pokud ho udělá za třetinu času s dvojnásobnou spotřebou, tak pak dvě třetiny času procesor spí se spotřebou blízkou nule a výsledná spotřeba je pak nižší, než u procesoru s nižším TDP a nižším výkonem.

[luky]

Těch 10W není nějaké dogma. Jen mi přišlo zbytečné mít něco s TDP 150W, když vidím, že víc než dostatečný výpočetní výkon mají i procesory, kterým stačí chladič bez větráku. Ale je mi jasný, že v tom trochu plavu, takže si nechám poradit.

například, deska: https://asrock.com/mb/Intel/J3455-ITX/
a na ní procesor: https://ark.intel.com/content/www/us/en ... 0-ghz.html

[Kodl69]

pokud na tom strojku pojede nějaký ukládání videa a vyhodnocování pohybu v reálném čase, tak se s 10W příkonem hned rozluč. U mě 6 kamer zvedlo spotřebu PC z nějakých 7W na 15W. NUC 6i3 6300U + 16GB RAM, M2 500GB + SATA SSD 1TB která se díky virtualizaci taky celkem zaplácala. raid díky ssd nepotřebuju, jenom ještě musím automatizovat zálohování, zatím je provádím ručně... SSD disk připojený přes USB 3 taky není nejpomalejší...

[luky]

Kameru mám nachystanou jednu a zatím ukládání streamu neplánuju.
Já si nedělám iluze, že to bude žrát 10W. Když k procesoru přičtu motherboard, disky... Tak čekám něco jako 20-30W. Jde mi o dosažení rozumného minima. A ptám se, z čeho to mám poskládat..?

Připojovat disky přes USB patrně není dobrý nápad. OMV takové disky dokonce odmítá používat. Asi mají dobrý důvod.

[tomasfuk]

Já mám na domácí virtualizaci Odroid H2, podporuje M.2 NVMe a má i 2xSATA. Je to chlazené pasivně.
Dneska je dostupný Odroid H3.

https://www.hardkernel.com/product-cate ... board/x86/

Dá se koupit i v čechách, ale nechci dělat reklamu

[josse]

Koukám na:
https://www.amd.com/en/products/embedde ... 000-series

AMD má v seznamu kus od 25W. Epyc 3255

Virtualizaci u toho stejně jako u všech AMD procesorů píšou:
AMD-Vi AMD-Vi (I/O MMU virtualization)
AMD-V AMD Virtualization

Ale nevidím že by někdo osazoval na desku, ani Supermicro...
https://www.supermicro.com/en/products/ ... 0-embedded

Jiné Epycy vidím, ale od těch 35W TDP ...

Pokud bude někdo vybírat u Intelu, dobře si přečtěte detaily, u těch úsporných kusů je spousta instrukčních sad/funkci vypnutá! Asi aby si je nikdo nekupoval.

[luky]

Koukám na ten Odroid. Znám to, ale na začátku jsem to z výběru vyřadil. Ale čtu, že rozšíření počtu SATA portů není neobvyklé: https://wiki.odroid.com/odroid-h3/appli ... ta_adapter

Což mě vrací i k úvahám vzít prostě nějakou vhodnou desku a SATA si rozšířit pomocí PCIe karty.

[Kodl69]

Tak to potom můžeš použít i ten intel NUC. Ale zase budeš muset řešit skříň, tj moc práce. Před pár lety se prodávaly desky s procesory intel celeron, TDP15W a celkem to šlapalo, dnes už by to asi nestačilo, a je divný, že nic podobnýho není na trhu.
Na heuréce je tohle: https://zakladni-desky.heureka.cz/asroc ... /#prehled/ 4x sata, co iumí ten procesor netuším, anechce se mi to hledat. Možná je to produkt právě pro tebe...

[luky]

Na heuréce je tohle: https://zakladni-desky.heureka.cz/asroc ... /#prehled/ 4x sata, co iumí ten procesor netuším, anechce se mi to hledat. Možná je to produkt právě pro tebe...

Ano, to je přesně, na co jsem dával odkaz o pár příspěvků výše. (včetně odkazu na specifikaci procesoru)

[luky]

Aktuálně mi běží proxmox + HA + OMV, nic to vlastně nedělá a má to 4GB v RAMce. A všechny "dostupné" procesory mají jako maximum 8GB. Trochu se bojím, že by to chtělo 16GB. Ale takové procesory moc nenacházím...

Kolik máte instalované paměti ve stroji s HA? A kolik máte aktuálně obsazené?

[josse]

Virtuálnímu stroji pro HA jsem přidělil 2GB ram, píše 0.8 volných, já jsem spíš měl problém, že mi něco v HA spotřebovávalo cca 1.5 CPU, přidělil jsem tomu dvě jádra abych přestal zaznamenávat divné prodlevy. Ale to bylo před dlouhou dobou, asi to opravili a teď používá 35% z přidělených. Rozhodně to dost přistupuje na disk, i když tam skoro nic nemá. Přidělil jsem tomu 32GB a je to zatím OK i na hodně backupů, promazával jsem jen jednou a ještě to nebylo úplně nutné. S těmi zápisy to na plotnový discích zdržuje i ostatní virtuální stroje. Až SSD disková cache v lvm to vyřešilo. Takže rozhodně kvůli rychlosti doporučuju SSD, a buď zálohovat někam ven, nebo to postavit na poli magnetických a vyřešit rychlou a velkou cache ...

A samozřejmě velká RAM dost pomůže hypervisoru v obsluze hw a další cache pro diskové pole! Dneska jsou paměti levné, ale ty úsporné procesory mají velké moduly zakázané ...

V HA neukládám dlouhodobé statistiky, v tom bude moje instalace jiná od ostatních... Proto mi stačí malý disk. Výchozí doba je tuším dva týdny v HA. Pro dlouhodobé statistiky používám emoncms na jiném virtuálním stroji s apache2...

[Kodl69]

mě to "něco dělá" a mám zaplácanejch 84% z 16GB. proxmox, HA s motioneye addon , win7 jenom jako printserver. Když shodím ty wokna, jsem na 11GB, hasos 7GB, NAS 7GB - to je divný, protože součet je pořád 11GB. Myslím si, že když rezervuješ té paměti míň tak to holt bude někdy odkládat do swapu, a co už. U mě to hodně narostlo tema kamerama, narostlo i zatížení CPU z 7-10% na nějakejch 20-25%.
Jo a taky mi to ukazuje 2GB swap z 8GB, a netuším, jestli je v RAM nebo na disku, zatím je mi to celkem jedno.
Teď se dívám, že ty blbý wokna dělaly dalších 20% CPU load, to asi zruším bez náhrady - mám starou tiskárnu, která umí tisknout jenom přes wokna, a wokna už nikde (krom jednoho NB) nemám...

[luky]

Po dlouhém studiu procesorů a desek jsem z toho víc zmatenej než dřív. U většiny cpu píše intel maximum 8gb RAM, ale výrobci desek tvrdí, že s novým biosem a správnýma ramkama tam funguje 16gb.

Nakonec jsem rezignoval na 10W TDP a koupil jsem tohle: https://aukro.cz/supermicro-e300-32gb-r ... 7036971956
A do toho pak koupím cpu s 35W, v těch je docela výběr.

[brumlaj]

grambit? v souvislosti s pamětí? To už jsem dlouho neslyšel. (A ani nečetl)

[josse]

grambit? v souvislosti s pamětí? To už jsem dlouho neslyšel. (A ani nečetl)

Už mi to tu chybělo, díky!

[luky]

..člověk je jednou línej zmáčknout shift a hned to dostane sežrat...

Hlásím, že server je fajn. Paní na aukru jich ještě pár má. Jsou opravdu nový, v originál krabici a uvnitř je 32GB RAM, 512GB M2, TPM modul a 6jádrový CPU. Má to 2x 1gbit síťovky, mraky USB, serial (RS232 i 485) a SATA portů.
- má to 3 ventilátory. Vepředu jsou dva malé (jako v 1U serverech. Ty dělají kravál i na minimální otáčky. Tak jsem je odpojil. Na CPU je taky ventilátor, skoro neslyšitelný.
- deska má na sobě měnič. Takže akceptuje napájení z ATX zdroje, ale stačí jí i jen 12V. (12V zdroj je k tomu) Ještě uvidím, jestli to zvládne ukrmit i ty disky a nebo tam budu muset dát nějaké PicoPSU.
- uvnitř je místo na 1-2 2,5" HDD. Takže s těma mýma 3 kusama 3,5" HDD to budu muset přemístit do větší bedny. Aspoň se tam povejde nějaký větší chladič na CPU a třeba nebude potřeba větrák. Na systém je uvnitř 512GB disk v M2 slotu.
- zatím jsem na tom rozběhl Proxmox + HA + OMV a spotřeba je kolem 12-20W. Podotýkám, že uvnitř je 6 jádrový CPU z 65W TDP. Možná si tu výměnu CPU ještě rozmyslím.

[Kodl69]

za 5kKč je to zajímavej strojek. Procesor bych neměnil, spíš bych tomu trochu srazil hřebínek v biosu. Na druhou stranu, výkonu není nikdy dost...

[Jabu]

Zdravím, kam v tomto PC připojuješ napájení disků? Co jsem koukal, ze zdroje nejde nic kromě nějakého 4pin konektoru na desce. Díky

[luky]

Zdravím, kam v tomto PC připojuješ napájení disků? Co jsem koukal, ze zdroje nejde nic kromě nějakého 4pin konektoru na desce. Díky

Na desce je pro to ten 4 pinový konektor. Originál kabel nemám, ale kus kabeláže ze staršího ATX zdroje + konektor mám na stole. Jen jsem se nedostal k pájení...