Vek meničov studer

Milhaus
Příspěvky: 99
Registrován: stř črc 28, 2021 7:21 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Milhaus »

Před asi měsícem došlo u mě na origo(ne secndsol) XTM4000 k ukončení výroby . :oops:
Hláška : chyba komunikace ...a měniče OFF :shock:
Instalace v provozu 4roky a cca200dnů.
IMG_20220212_202023.jpg
IMG_20220212_202023.jpg (69.63 KiB) Zobrazeno 10370 x
Díky jednomu uživateli tady z fóra a jeho návodu , byla diagnostikována vadná součástka (dioda DC-DC měniče) . Velké díky :sun2:
IMG_20220212_200853_2.jpg
IMG_20220212_200853_2.jpg (165.27 KiB) Zobrazeno 10370 x
IMG-20220212-WA0002_2.jpg
IMG-20220212-WA0002_2.jpg (248.02 KiB) Zobrazeno 10370 x
Protože výměna vadné diody není v mých schopnostech možná, zaslal jsem vadnou desku Panu Opraváři...
Ten vyměnil zároveň všechny ty malé kondenzátory (foto desky výše , po výměně) .
Výrobce Jianghai CD za Panasonic FR :o
Modré origo, černé nové Panasonic:
IMG_20220212_201112.jpg
IMG_20220212_201112.jpg (339.22 KiB) Zobrazeno 10370 x
IMG_20220212_201143.jpg
IMG_20220212_201143.jpg (251.29 KiB) Zobrazeno 10370 x
IMG_20220212_201227.jpg
IMG_20220212_201227.jpg (202.47 KiB) Zobrazeno 10370 x
IMG_20220212_201347.jpg
IMG_20220212_201347.jpg (241.82 KiB) Zobrazeno 10370 x
IMG_20220212_201416.jpg
IMG_20220212_201416.jpg (187.13 KiB) Zobrazeno 10370 x
PDF kondíků :
JE18_CD_110_PT (1).pdf
(1018.25 KiB) Staženo 474 x
0900766b80e4e9bf (1).pdf
(125.76 KiB) Staženo 892 x
Takže ani Studer není na věky 8-) , ale alespoň je opravitelný :worker:
Super je , že i zde na fóru jsou vážně Borci , kteří jsou schopni a hlavně ochotni pomoci... :sun2:
Děkuji moc.
Kodl69
Příspěvky: 1302
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Kodl69 »

většinou dioda odejde, když odejde ten kondenzátor na výstupu, zbytek kapacity kondenzáoru ve spojení s indukčností tlumivky udělá sériovej rezonanční obvod a překmit odpálí diodu nebo mosfet, jak kdy... Podobně to dopadne i když má elektrolyt extrémní svod, ne li zkrat, měnič zvyšuje střídu, aby udržel výstupní napětí, a tím pádem dioda spíná vyšší proud. Dost často ale odejde kondík a nic jinýho. To je potom nejjednodušší oprava.
P.S: mám lampový rádio z roku 1934 a většina elektrolytů je původních, měněnej je jenom hlavní filtrační, někdy v roce 1960, rádio od roku 1934 do cca 1972 hrálo 12h denně, původní lampy, funkční dodnes, ale teď je pouštím jenom výjimečně... Kam se na "nespolehlivý lampy" hrabe dnešní technika.
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, MPPT od Victronu, nic od Studeru...
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

Ak si vsimnes ten kondenzator na poslednom a predposlednom obrazku ma nieco obtecene okolo vyvodu. Pokial to nie je spajkovacia pasta (na ostatnych nie je) tak je to vyteceny elektrolit.
Dost ma prekvapuje ze v zdrojovej casty a kusok od vykonovych fetov su pouzite kondenzatory na 85°C. U Studera nie som zvyknuty ze pouzivaju slabe komponenty, skor o triedu vyssie. Nemenil tie kond. uz niekto?
Ked sa bavime o opravitelnosti nema niekto schemu zdrojovych a vykonovych casti XTM?
Kodl69
Příspěvky: 1302
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Kodl69 »

tohle vypadá jeko lak nebo "hňupolep" kterým si tam ty kondenzátpory nalepí, aby to mohli pájet vlnou, nebo je to nalepený jenom kvůli mechanické odolnosti. Potom chápu, že se to blbě vytahuje z desky...
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, MPPT od Victronu, nic od Studeru...
LukasK
Příspěvky: 47
Registrován: pon črc 26, 2021 8:48 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9300
Kapacita baterie [kWh]: 25

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od LukasK »

Kodl69 píše: pon úno 14, 2022 8:47 pm většinou dioda odejde, když odejde ten kondenzátor na výstupu, zbytek kapacity kondenzáoru ve spojení s indukčností tlumivky udělá sériovej rezonanční obvod a překmit odpálí diodu nebo mosfet, jak kdy... Podobně to dopadne i když má elektrolyt extrémní svod, ne li zkrat, měnič zvyšuje střídu, aby udržel výstupní napětí
Přesně to se stalo.... Kondenzátor to měl za sebou.
LukasK
Příspěvky: 47
Registrován: pon črc 26, 2021 8:48 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9300
Kapacita baterie [kWh]: 25

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od LukasK »

Kodl69 píše: úte úno 15, 2022 8:12 am tohle vypadá jeko lak nebo "hňupolep" kterým si tam ty kondenzátpory nalepí, aby to mohli pájet vlnou, nebo je to nalepený jenom kvůli mechanické odolnosti. Potom chápu, že se to blbě vytahuje z desky...
Je to jen pájecí pasta... Protože předtím než šli ven kondenzátory, tak se měnil max5035 a dioda, tak jsou od toho zapatlané.

Kondenzátory nijak nedrží, ale ta deska je vícevrstvá, silná měď a rozlité uzemnění, takže to chce pořádnou pájku a pak to jde dobře.
Naposledy upravil(a) LukasK dne úte úno 15, 2022 11:45 am, celkem upraveno 1 x.
LukasK
Příspěvky: 47
Registrován: pon črc 26, 2021 8:48 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9300
Kapacita baterie [kWh]: 25

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od LukasK »

yolo80 píše: úte úno 15, 2022 4:23 am Nemenil tie kond. uz niekto?
Ked sa bavime o opravitelnosti nema niekto schemu zdrojovych a vykonovych casti XTM?
Kondenzátory jsem měnil u 6ti XTM. Víceméně preventivně...U dvou byly horší, u čtyřech XTM byly dobrý.
Zajímavé je, že obě XTM kde byly špatný elyty, byl rok 2016. ( Jedno secondsol a jedno to chcíplé kupovaný jako nový v CZ)
Dvě XTM z roku 2013 a dvě z roku 2014 měli kondenzátory dobrý- v toleranci datasheetu)

Schéma zdrojové části netřeba. Je to zapojeno podle datasheetu výrobce obvodu.

Celkově silová část, budiče a další věci kolem jsou udělaný přehledně. Dokumentaci není potřeba.
Naposledy upravil(a) LukasK dne úte úno 15, 2022 11:47 am, celkem upraveno 1 x.
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

Tak ak tomu spravne rozumiem a cital som pozorne, tak opravna sada na menice XTM-4000 by mala obsahovat:
IO MAX5035
Dióda Schottky SB2100
a co najkvalitnejsie kondenzatory:
C 100uF/100V
C 220uF/50V
C 100uF/35V

Na ake vystupne napatia su tie MAX5035 ?
kamils
Příspěvky: 55
Registrován: stř zář 01, 2021 10:14 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od kamils »

Ještě pro upřesnění správných kondenzátoru, mohl bys uvést rozteče vývodů.
Díky
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od redcrown »

a několik kvalitních značek. Pro ty z nás, kdo se tím nezabývá a nemáme šajna. díky
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
LukasK
Příspěvky: 47
Registrován: pon črc 26, 2021 8:48 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9300
Kapacita baterie [kWh]: 25

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od LukasK »

Vzít co kde bude zrovna skladem ( občas bývá problém koupit kvalitní)
Pro tyhle aplikace jsou vhodné High ripple , low ESR . Vybrat něco longlife (5.000-10.000h) na 105st

Nippon, Rubicon , Elna, Panasonic....

Panasonic série FR, ED, EE,
Nippon série LXY, LXZ, KY

Pokud se dělá požadovaná kapacita ve více průměrech, vybrat ten větší- má delší životnost a místa je v XTM dost.
Já jsem dával do XTM Panasonic FR, protože zrovna byly. Ale jinak bych vybral Nippon LXY nebo LXZ
Přílohy
Screenshot_20220215-195507~2.png
Screenshot_20220215-195507~2.png (198.83 KiB) Zobrazeno 10137 x
FíraD
Příspěvky: 39
Registrován: stř kvě 26, 2021 9:34 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od FíraD »

yolo80 píše: úte úno 15, 2022 11:45 am Tak ak tomu spravne rozumiem a cital som pozorne, tak opravna sada na menice XTM-4000 by mala obsahovat:
IO MAX5035
Dióda Schottky SB2100
a co najkvalitnejsie kondenzatory:
C 100uF/100V
C 220uF/50V
C 100uF/35V

Na ake vystupne napatia su tie MAX5035 ?
Zdravím.
Chystám se zprovoznit druhé xtm že secondsolu.
Protože nechci řešit problémy, vyměnil bych preventivně ty kondiky.
Sedí tedy tento seznam a jenom od každého kus?
Děkuji.
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

Budem rad ak ten menic rozoberies a hodis sem detailne foto. Ja som ten zoznam zostavil na zaklade fotiek a prispevkov aj na inych forach. Bohuzial momentalne nemam ziadne XTM na rozobratie (vsetky mam nahodene a funguju). Ak pomozes tak zostavime kompletny zoznam vratane relatok, kondenzatorov, polovodicov nutnych na opravu + pocty kusov. Momentalne mam rozpracovanu VT-80 ku. Coskoro zverejnim servisnu sadu na VT-80 vratane roztece kondenzatorov a pod.
FíraD
Příspěvky: 39
Registrován: stř kvě 26, 2021 9:34 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od FíraD »

Ok. Pokusím se o to. Jenom nemůžu slíbit kdy to bude. Možná zítra. Nebo koncem týdne.
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

FíraD píše: ned bře 06, 2022 2:55 pm Ok. Pokusím se o to. Jenom nemůžu slíbit kdy to bude. Možná zítra. Nebo koncem týdne.
Ok velice by to pomohlo aj mne a myslim ze aj ostatnym. Rozobrat sa to da jednoducho. Odskrutkujes spodny a vrchny plastovy kryt (8x torx). Potom staci dat dole plechenny kryt (nepametam si uz kolko skrutiek). Tu treba dat pozor na pasovy vodic ku prednemu panelu. Dalej uz nerozoberej bude stacit takto pofotit. Pokial mas ten menic zo secondsolu skontroluj ci tam nie su spadnute nejake skrutky. Vopred dakujem
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

Vlastnou nepozornostou sa mi podarilo odpalit jednu VT-80. Po objednani a vymene FET-ov som zistil ze je vadne aj RELE a musim znovu objednavat. Rozhodol som sa ze by bolo dobre mat pre taketo pripady nejaku servisnu sadu potrebnu na opravu. Vytypoval som suciastky ktore su rizikove a ich zoznam prikladam:

Vykonova cast:
FETy: IFRB4115 - 15ks
RELE DC: 12VDC / 70A SPST NO - 2ks (original: HANDOUK RV7-12PST)
Poistka: 19mm 30A/80VDC - 4ks (rozmer automobilovej zelenej poistky / ine napatie)
Ochranne diody: 1.5KE150CA - 4ks (u mna osadene 3ks 2xPV 1x Batt.)
Kondenzatory:
1000uF/160V/105C - 4ks (roztec vyvodov 10mm)
1000uF/80V/105C - 3ks (vyska max.40mm, roztec vyvodov 10mm)
100uF/100V/105C - 1ks (roztec vyvodov 5mm)
100uF/35V/85C - 1ks (roztec vyvodov 2,5mm) <- pouzit nieco kvalitnejsie
220uF/50V/85C - 1ks (roztec vyvodov 5mm) <- pouzit nieco kvalitnejsie
Ventilator: 50x50x15mm 12V/0.085A (original: Y.S.Tech FD125015LB 12V/0.085A)

Doska procesora:
LM2671 M5,0 SO-8 -1ks
LM5005MH HTSSOP - 1ks
budic FET: IRS21844S - 3ks 14lead SOIC
FET: IRFR6215 D-Pak - 2ks

Budem rad ak tu je niekto kto uz VT-80 opravoval ak napise co bolo vadne. Zaujimave je ze na procesorovej doske okolo stabilizatorov a pri chladici su znovu pouzite kondenzatory na 85C. Preto pri akomkolvek servise automaticky odporucam vymenu aby nezobrali zo sebou aj nejake polovodice tak ako sa to deje na menicoch. Normalne rozmyslam ci to nie je umyselne vlozene kurvitko :(
Ak bude niekto potrebovat mam aj foto.
mobilik
Příspěvky: 918
Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
Kapacita baterie [kWh]: 12
Kontaktovat uživatele:

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od mobilik »

Bolo, podľa mňa toto by si zaslúžili samostatnú tému. Čo ja viem zaloz a skopiruj tam pls toto. Názvy to kľudne servisná sada VT80, alebo niečo.
Bude to tak ľahšie dohladatelne a potom aj XTM. Lebo v jednej téme to je katastrofa.
Dikes za návod!
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od yolo80 »

mobilik píše: ned bře 06, 2022 7:18 pm Bolo, podľa mňa toto by si zaslúžili samostatnú tému.
Suhlasim, uz sa na tom pracuje. Dobre by bolo keby viem prvy prispevok trvalo editovat (doplnat nove komponenty, prip. vlastnosti nahr. dielov, nahrady). Ten by potom obsahoval vsetky potrebne veci aby nebolo potrebne prechadzat celu diskusiu.
mobilik
Příspěvky: 918
Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
Kapacita baterie [kWh]: 12
Kontaktovat uživatele:

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od mobilik »

To by bolo najlepšie napísať dumimu.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
FíraD
Příspěvky: 39
Registrován: stř kvě 26, 2021 9:34 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od FíraD »

yolo80 píše: ned bře 06, 2022 5:59 pm
FíraD píše: ned bře 06, 2022 2:55 pm Ok. Pokusím se o to. Jenom nemůžu slíbit kdy to bude. Možná zítra. Nebo koncem týdne.
Ok velice by to pomohlo aj mne a myslim ze aj ostatnym. Rozobrat sa to da jednoducho. Odskrutkujes spodny a vrchny plastovy kryt (8x torx). Potom staci dat dole plechenny kryt (nepametam si uz kolko skrutiek). Tu treba dat pozor na pasovy vodic ku prednemu panelu. Dalej uz nerozoberej bude stacit takto pofotit. Pokial mas ten menic zo secondsolu skontroluj ci tam nie su spadnute nejake skrutky. Vopred dakujem
Ahoj. Dneska jsem to nedal. Budu se snažit do pátku to nafotit.
Jusufs
Příspěvky: 38
Registrován: sob srp 06, 2022 6:58 am
Bydliště: Bratislava
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 7

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Jusufs »

LukasK píše: stř úno 09, 2022 7:19 pm
Diablo007 píše: čtv črc 15, 2021 9:37 pm Marshal bral myslím letos tak může poreferovat. Je to klidně možné že to mění preventivně ono co si budeme nalhávat u tento produkt má danou dobu po které už se začnou řešit problémy. I české ongrid elektrárny se pomalu připravují na dobu kdy se budou měnit měniče
Ta konstrukce XTM je hodně promyšlená...čeká je u nás ještě dlouhej život.
Dlouhodobá udržitelnost stojí na těch malých elytech co jsou kolem DC/DC zdrojů...hlavně ty výstupní 100M/35V - ty dostávaj pohulit.

Jsem zvědav na NEXT1 jakou nastaví cenofku. Doufám, že budou chtít konkurovat victronu :lol: Pro ČEZko ideálních 3600VA :idea: a splňuje nařízení EU 2016/631
V XTH je MAX5035C - C znamena 12V vystupne napatie ! Schema je z datasheetu cipu 5V !
Martas74
Příspěvky: 4
Registrován: ned srp 27, 2023 5:41 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Martas74 »

Zdravím, až teď jsem narazil na toto vlákno. Měnil jsem preventivně kondenzátory na měniči XTM ze Secondsol. Koupil jsem kvalitní long life kondíky Nichicon a Kemet. Stalo se ale, že při spuštění vypadává a píše že je tam přetížení. Když jsem měl připojený AC vstup dokonce vyrazil jistič 20A. Co jsem pos...l? Může to být nějakou tou diodou? Polaritu, napětí, hodnoty mám správně. Kondíky jsou 105C s nízkým ESR 10 000hodin. Mohlo se něco pokazir tím pájením? Protože se to musí pořádně ohřát jak už zde bylo napsáno.
Martas74
Příspěvky: 4
Registrován: ned srp 27, 2023 5:41 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Martas74 »

Tak sice ještě nikdo nestačil odpovědět, ale asi to je též dioda, jen jiná. Proměřil jsem všechny co jsem našel na desce a jedna se zdá být KO. Úplně jinde, než jsou kondíky, které jsem ještě nezměřil. Taky jsem koukal, že už jsou tam dvě diody měněné, protože jsou zespodu, originál bude určitě nahoře, takže to bude častější závada opravdu. Ale ještě uvidím jestli je to tak, měřil jsem jen obyčejným měřákem.
Martas74
Příspěvky: 4
Registrován: ned srp 27, 2023 5:41 pm

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od Martas74 »

Tak dokončím svůj monolog, třeba se bude někomu hodit. Při výměně kondenzátorů se nestalo nic. Vše funguje a fungovalo by hned, až na jednu hloupost při montáži obou desek dohromady. Dělali jsme to ve dvou a vlivem nepozornosti, která by možná v jednom ani nevznikla jsme neutáhli šroubky které kromě spojení desek taky převádí proud mezi nějakými řídícími obvody spodní desky a plechovými vývody na trafo! Dost velký problém na to, aby to vypínalo střídač na silové straně na nadproud. Po dotažení všechno OK. :stupidme:
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 859
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Vek meničov studer

Příspěvek od redcrown »

Díky za sdílení takových zkušeností.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Odpovědět

Zpět na „Studer“