Sdílení své vlastní energie

Odpovědět
huhukoktejl
Příspěvky: 48
Registrován: čtv zář 01, 2022 9:51 am

Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od huhukoktejl »

Zdravím, rád bych se zeptal zasvěcených, jestli alespoň někdy v blízké době se plánuje možnost sdílení své vlastní energie.

Příklad: Někdo má v místě X dvě garáže a má volnou střechu. Na tu si umístí fotovoltaické panely a ty vyrobí určité množství elektřiny a pošle ji do distribuční sítě. Ty spotřebuje v místě Y např. ve svém bytě v paneláku. Neplatilo by se za samotnou elektřinu, ale pouze za distribuci.

Mně tohle přijde jako naprosto fér řešení a nechápu, že toto ještě není možné dělat. Jsou nějaké vyhlídky? 8-)

Samozřejmě s tím by souvisel i ten krok, že vyrobenou elektřinu na garážích mohu prodat i sousedovi, pokud budu mít přebytky.
misa84
Příspěvky: 145
Registrován: ned pro 26, 2021 10:40 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10240
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od misa84 »

je potřeba se zeptat akcionářů čezu :-)
taky mě to párkrát napadlo znamenalo by to založit sdružení majitelů fve a pronajmout si od čezu přenosovou síť řešit si po vlastní ose vyúčtování odečty atd kolik by to všechno stálo nevim asi dost
10kw goodwe, 4x h2
jahodovák
Příspěvky: 413
Registrován: stř dub 07, 2021 9:01 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od jahodovák »

Samozřejmě by to bylo nejlepší,jenže to by podle západu byl komunizmus a to je špatné,vše co negeneruje zisk určité části, nevím jak to napsat,lidí se ani nehodí,tak je špatné.Jen doufám,že se tohoto dočkáme již brzo,vše ale záleží už jen na tom,zda lidem konečně dojde,že takto to už nejde...
7,4 kwp,aexpert 8kw,power jack 10kw,lion a lifepo4 40 kwh
Kostěj
Příspěvky: 218
Registrován: stř čer 08, 2022 9:05 pm
Bydliště: Dobrovicko
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Kostěj »

huhukoktejl píše: čtv zář 01, 2022 2:05 pm Příklad: Někdo má v místě X dvě garáže a má volnou střechu. Na tu si umístí fotovoltaické panely a ty vyrobí určité množství elektřiny a pošle ji do distribuční sítě. Ty spotřebuje v místě Y např. ve svém bytě v paneláku. Neplatilo by se za samotnou elektřinu, ale pouze za distribuci. Mně tohle přijde jako naprosto fér řešení a nechápu, že toto ještě není možné dělat.
Já to zase chápu moc dobře. Na to by distributor mohl kývnout za podmínky, že dodávaná a odebíraná energie je v každém okamžiku stejná, máte jen pronajaté vedení a nezneužíváte distributora jako virtuální baterii. Takže co: Za rok fakturační elektroměry vygenerují X tisíc naměřených hodnot á 1 sekunda, zjistí se rozdíl, najde se aktuální cena elektřiny v tom okamžiku a spočítá se cena dodané a odebrané elektřiny. Vy ušetříte pár stokorun a distributor si za takovou službu naúčtuje tísícovky ročně.
tomas
Příspěvky: 317
Registrován: stř črc 06, 2022 12:52 pm

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od tomas »

Snad od 1.1.2023 by to mělo být možné, tedy pokud jim to zase nějak záhadně "nevypadne" z novely tak jako to navýšení bezlicenčního provozu z 10 na 40kW.
https://www.solarninovinky.cz/krcova-er ... ch-domech/
https://www.solarninovinky.cz/novela-en ... i-lidovci/
Diablo007
Příspěvky: 2058
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Diablo007 »

Ale to přeci dnes jde už dnes . Jen musíš mít výrobnu a zároveň být obchodník s energií :lol: . Pak můžeš vyrábět na garáží a spotřebovávat v bytě a paltit jen distribuci
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Momo
Příspěvky: 942
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Momo »

Našel jsem, že sdílení elektřiny je možné už dnes.

https://www.cezdistribuce.cz/cs/pro-zak ... -elektriny

Aktuální podmínkou jsou společná pojistková skříň.
Jako příklad uvádějí bytový dům nebo úřad.

Pokud je toto pravda, mohl bych už dnes sdílet elektřinu se svojí sousedkou, protože máme společnou RIS s nožovými pojistkami ve společném energetickém sloupku (tzv. antoníčku).
Nicméně do toho se pouštět nechci, protože bych ji brzy se sdílení vyšoupnul.
Dá se ale předpokládat, že by neplatila distribuční poplatky, i když má jiné odběrní místo, sdílená elektřina by vůbec neprošla nožovými pojistkami před ER, to by mohlo být teoreticky hodně zajímavé.

I když teď je ta omezující podmínka na společné pojistky před ER, dá se předpokládat, že v budoucnu bude princip sdílení podobný.

Jak jsem pochopil, pes bude zakopaný v tom alokačním klíči, který je pevný, nikoli dynamický.
Uvádějí tam příklad se čtyřmi byty se shodnými poměry 25 %.
V každou 1/4 hodinu dodám 100 % energie a tu rozdělím na čtyři stejné díly. Když to někdo nevyužije, tato část jde automaticky do přetoku. Pokud někdo využije více než 25 %, bere ze sdílení 25 % a zbytek z DS, tedy platí neregulovanou (obchodní) i regulovanou (distribuční) část ceny.

Z toho mi vyplývá, že ideální je do sdílení výběr pouze jednoho partnera s co možná nejvyšší spotřebou, který by měl alokační klíč 100 %.
Pokud vyberu dva partnery, dám alokační klíč 50/50, pak v případě nulového odběru na druhém odběrném místě jde 50 % do přetoku.

Rozumíte tomu stejně?
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
eduard22
Příspěvky: 1371
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od eduard22 »

K sousedce natáhni prodlužku přes malej 1f elektroměrek 8-)
Tedy jen pokud stojí za to? ;--) (sousedka)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 724
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od pave69 »

Momo píše: čtv črc 27, 2023 8:40 am Rozumíte tomu stejně?
V zásadě jo, až na to, že nejlepší v takovém případě je udělat z toho jediné odběrné místo a na rozpočítání se domlouvat interně podle nějakých smartmetrů/neoficiálních elektroměrů. Ušetříte takové prachy na distribučních poplatcích (i na elektřině), že se budete chechtat jako mimino po malém pivě :lol:
Momo
Příspěvky: 942
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Momo »

eduard22 píše: čtv črc 27, 2023 11:12 am K sousedce natáhni prodlužku přes malej 1f elektroměrek 8-)
Tedy jen pokud stojí za to? ;--) (sousedka)
Nejspíš do toho nepůjdu, moc se nestýkáme, ale šikovnější by bylo určitě to oficiální podružné odběrné místo.
Kdybych natáhl 1F nebo i 3F prodlužku, riskoval bych přetečení na některé z fází a další komplikace.
Při oficiálním sdílení by se neřešily fáze a distribuční poplatky by se taky neúčtovaly.
pave69 píše: čtv črc 27, 2023 5:18 pm V zásadě jo, až na to, že nejlepší v takovém případě je udělat z toho jediné odběrné místo a na rozpočítání se domlouvat interně podle nějakých smartmetrů/neoficiálních elektroměrů. Ušetříte takové prachy na distribučních poplatcích (i na elektřině), že se budete chechtat jako mimino po malém pivě :lol:
To jedno odběrné místo by ušetřilo něco navíc v pravidelných platbách, ale stejně bychom občas překračovali výkon jednotlivých fází (4 kW).
Navíc v zimě bych dva domy neutáhnul, asi bych musel posílit baterky.

Opravena citace
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
xmasin
Příspěvky: 345
Registrován: stř pro 29, 2021 11:08 am

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od xmasin »

Momo píše: čtv črc 27, 2023 8:40 am Aktuální podmínkou jsou společná pojistková skříň.
Jako příklad uvádějí bytový dům nebo úřad.

Pokud je toto pravda, mohl bych už dnes sdílet elektřinu se svojí sousedkou, protože máme společnou RIS s nožovými pojistkami ve společném energetickém sloupku (tzv. antoníčku).
Nicméně do toho se pouštět nechci, protože bych ji brzy se sdílení vyšoupnul.
Dá se ale předpokládat, že by neplatila distribuční poplatky, i když má jiné odběrní místo, sdílená elektřina by vůbec neprošla nožovými pojistkami před ER, to by mohlo být teoreticky hodně zajímavé.

I když teď je ta omezující podmínka na společné pojistky před ER, dá se předpokládat, že v budoucnu bude princip sdílení podobný.

Jak jsem pochopil, pes bude zakopaný v tom alokačním klíči, který je pevný, nikoli dynamický.
Uvádějí tam příklad se čtyřmi byty se shodnými poměry 25 %.
V každou 1/4 hodinu dodám 100 % energie a tu rozdělím na čtyři stejné díly. Když to někdo nevyužije, tato část jde automaticky do přetoku. Pokud někdo využije více než 25 %, bere ze sdílení 25 % a zbytek z DS, tedy platí neregulovanou (obchodní) i regulovanou (distribuční) část ceny.

Z toho mi vyplývá, že ideální je do sdílení výběr pouze jednoho partnera s co možná nejvyšší spotřebou, který by měl alokační klíč 100 %.
Pokud vyberu dva partnery, dám alokační klíč 50/50, pak v případě nulového odběru na druhém odběrném místě jde 50 % do přetoku.

Rozumíte tomu stejně?
Ty společné pojistky musí být jedna sada společná pro více odběrných míst. Za společné pojistky nelze považovat pojistkovou skříň ve které je více sad pojistek pro více přípojných míst.

V budoucnu sdílení bude možné i přes distribuční nebo přenosouv soustavu a bude se lišít typem sdílení, aktuálně je v návrhu toto:

1) Aktivní zákazník - výrobce bude moci sdílet elektřinu do dalších deseti míst svých nebo i jiných zákazníků napříč celou republikou.
2) Komunitní sdílení - tady bude nutné založit společenství a rozsah bude omezen na 1000 členů a oblast tří vzájemně sousedících území obcí s rozšířenou působností.

Mě osobně zajímá první varianta a tam je otázka, jak to bude s alokačním klíčem, to jsem se v návrhu zákona nedočetl. Ideální by bylo, kdyby se bral součet odběrů podřízených míst a ten by se odečetl od dodané elektřiny, ale to bych asi chtěl moc.

Tady https://www.mpo.cz/assets/cz/energetika ... dileni.pdf jsem k tomu našel nějakou prezentaci, uvidíme co z toho nakonec bude.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 724
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od pave69 »

xmasin píše: sob črc 29, 2023 5:56 pm jak to bude s alokačním klíčem,
V návrhu je trvale statický alokační klíč po členech, vyhodnocovaný čtvrthodinově. Což je asi (pro zákazníky) nejblbější varianta, jaká se dá vymyslet. :x JEště blbější ty to mohli udělat, kdyby to chtěli vyhodnocovat po fázích, což z návrhu nepoznám, ale asi to tam není, protože výsledná počitadla (elektroměry) jednotlivých členů už naštěstí fáze nerozlišují.
Kostěj
Příspěvky: 218
Registrován: stř čer 08, 2022 9:05 pm
Bydliště: Dobrovicko
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Kostěj »

pave69 píše: sob črc 29, 2023 8:24 pm V návrhu je trvale statický alokační klíč po členech, vyhodnocovaný čtvrthodinově. Což je asi (pro zákazníky) nejblbější varianta, jaká se dá vymyslet. :x Ještě blbější ty to mohli udělat, kdyby to chtěli vyhodnocovat po fázích, což z návrhu nepoznám, ale asi to tam není, protože výsledná počitadla (elektroměry) jednotlivých členů už naštěstí fáze nerozlišují.
Podle FAQ nemůže mít odběrné místo sazbu D01d. Podle vzorového schématu je použitý elektroměr třífázový (a domnívám se, že se elektroměry s dálkovým real-time odečtem ani jiné nevyrábí). Že se i tady bude vyhodnocovat po fázích pokládám za samozřejmé, už z toho, že diskutovaný dynamický alokační klíč není možný. I kdyby existovalo 1000 OM, kde by tohle mohlo dávat smysl, tak i tam budou ovce náležitě ostříhány. Kdo ta pravidla stanovil, nebyl hlupák, ale kvalitní zaměstnanec ČEZ. Zasluhuje si mimořádnou odměnu za podílu na maximalizaci zisku společnosti.
Momo
Příspěvky: 942
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Sdílení své vlastní energie

Příspěvek od Momo »

Zamyslel jsem se nad dalším aspektem sdílení elektřiny.

Velkou výhodou pro neaktivní zákazníky je, že dostanou zdarma a relativně ihned elektroměr s průběžným měřením. A proto mohou odebírat za SPOTové ceny, které jsou nyní výhodnější než standardní nabídky dodavatelů.

Dá se předpokládat, že po ukončení sdílení elektřiny s tím odběrním místem ten elektroměr tam už asi zůstane a tedy i možnost odebírat za SPOT.

ALE pokud bude podřízené odběrní místo odebírat za SPOT a já běžně dodávat za fixní cenu (aktuálně 3,50 Kč/kWh), těžko budu rodině/kamarádům apod. vysvětlovat, že po nich chci minimálně těch 3,50 Kč/kWh, když by sami měli na SPOTu nižší, ne-li se zápornou cenou.

DÁLE pokud bude na SPOTu záporná cena, a já budu prodávat za SPOT a oni nakupovat též za SPOT, je pro mě i je výhodnější, abych nedodával nic. Já bych zřejmě měl přetok, za který bych musel platit a oni by dostali něco klidně i "zadarmo" ne-li za domluvenou vysokou cenu, co by měli jinak se zápornou cenou.

Samozřejmě tyto scénáře jsou pouze pro záporné SPOTové ceny. Už letos v létě jsou v podstatě každý víkend.

Můj závěr:
Pokud bych sdílel s příbunými/známými, pak jedině aby měli standardního dodavatele se standardní cenou, určitě ne SPOT, i když na něj s novým elektroměrem budou mít nárok...

Nebo se pletu???
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Odpovědět

Zpět na „Elektroporadna“