DC část - montážní drobničky

[jarda62]

Dokončuji přípravu před instalací panelů na šikmé taškové střeše a mám pár technologických dotazů:

Pod střechou v půdním prostoru budu mít DC rozvaděč s odpojovačema a přepětovkama. Zároveň zde propojím čtyři pole panelů do dvou stringů.

• Mohu si tento rozvaděč z hlediska revize atd. sestavit sám, nebo na to musí být odborná firma (štítky atd.)?

• Vybral jsem NOARK PHS 24T IP65. Bude to ok, nebo raději něco plechového?

• Rozvaděč chci umístit na nějakou svislou desku, kterou přidělám mezi dvě krokve. Mohu použít třeba vodovzdornou překližku (mám krásný zbytek tl.18mm) nebo raději něco jiného popř. co (plech, pertinax apod.)?

• Čím dělat propojky v rozvaděči mezi odpojovači a přepěťovkami atd? Z logiky věci asi též solárními kabely 6mm2 jako celé rozvody.

• Je nutné resp. vhodné tyto slaněné vodiče opatřovat dutinkami?

• Kabely k panelům mám z půdy vedené UV odolnými trubkami Kopos 32mm skrz větrací tašky. Přijde mi vhodné trubky něčím zaslepit kvůli vlhkosti, vosám apod., Na střechy se vždycky dával bitumenový tmel, ale mám trochu obavu abych tím třeba chemicky nenarušil izolaci kabelu. Nějaké doporučení?

• Od DC rozvaděče ke střídači to bude cca 11 metrů. Lze vést páry obou stringů v jedné Kopoflex 40 chráničce (spoleně s CYA16) nebo raději každý pár zvlášť? V případě odděleného vedení dát do každé chráničky samostatný CYA16?

Díky

[brumlaj]

z hlediska revize ne
------
rozvaděč musí být na nehořlavé podložce.
tam kde stačí 6mm2 klidně sol. kabely
je to vhodné, domluv se s revizákem.
PUR pěna, izolačkou překrýt kvůli UV degradaci
zemnění co nejdál od pracovních vodičů

[jarda62]

Sestavení rozvaděče - "z hlediska revize ne" znamená "nemohu sestavit sám" nebo "nemusí být odborná firma"?

"zemnění co nejdál od pracovních vodičů" - tady viewtopic.php?p=13567#p13567 psal David, že to mí jít společně, tak teď teda nevím...

[brumlaj]

přijde-li blesk, pak proud v PE vodiči naindukuje proud i v paralelně vedených vodičích. A nehovořím jen o přímém úderu.

[Diablo007]

přijde-li blesk, pak proud v PE vodiči naindukuje proud i v paralelně vedených vodičích. A nehovořím jen o přímém úderu.

Tady asi chybí důležité informace je nahoře přepěťovky třídy T1+T2? Tedy u střídače musí být další přepěťovka a vedení souběžně je pak v pořádku. Můj revizak to dokonce vyžaduje společně ale jak říkám důležitý začátek kde se můžeme bavit o provedeni je. Jsou dodržené odstupy od hromosvodů je vůbec hromosvod pokud ne je pospojování konstrukcí a přízemněni ? Atd atd

[jarda62]

Hromosvod je.
Odstupy dodrženy jsou.
Přepěťovky jsem plánoval Dehn combo DCB YPV 1200. Ty jsou T1+T2, což by v daném případě už nemuselo být, ale asi není důvod proč to tam nedat.
Jinak ze střechy k DC rozvaděči jsem včera natahal ve společných chráničkách vždy pracovní vodiče i zem. Zem CYA16 a před průchodem pod tašky přechod přes ekvipotenciální svorkovnici na holý hliník průměr 6mm, kterým propojím všechny konstrukce v každém poli

[jarda62]

Chlapi jak je to teda s těma chráničkama na trase od panelů k DC rozvaděči na půdě - souběh vodiče pro uzemnění konstrukcí s pracovníma vodičema?

[Kodl69]

plocha smyčky mezi prac. vodiči a vodiči pospojování/ uzemnění by měla být co nejmenší.

[jarda62]

plocha smyčky mezi prac. vodiči a vodiči pospojování/ uzemnění by měla být co nejmenší.

To by pak znamenalo, že ten souběh pracovních vodičů s vodiči pospojování/uzemnění v jedné chráničce je ideální stav, pač plocha se blíží nule. Nebo se pletu?

[jarda62]

Mám prostě komplikovanou střechu:

Strecha5.jpg (331.78 KiB) Zobrazeno 3127 x

Pohled do půdy od severu k jihu:

Puda01.jpg (894.39 KiB) Zobrazeno 3127 x

kde je rozvodná krabice s rozbočením pospojování a přivedením pracovních vodičů pro čtyři pole panelů:

RK01.jpg (618.51 KiB) Zobrazeno 3127 x

Dotaz zní:

Je to takto v pořádku?
Pokud ne, tak pls nějaký návrh jak to předělat.

Díky moc

[brumlaj]

plocha smyčky mezi prac. vodiči a vodiči pospojování/ uzemnění by měla být co nejmenší.

Mezi pracovními vodiči určitě ano, a proč i mezi nimi a uzemněním? (to že tvoří anténu vůči cizímu magnetickému poli asi nevadí?)

[Kodl69]

jednoduše, pokud se do smyčky díky elektromg poli naindukuje napětí, tak aby bylo co nejmenší. Vlastně stejně jako u těch pracovních vodičů.
Specifický případ je kabel s PE vodičem a vedle vodič pospojování - tam by se měla dodržet smyčka do 10m2, jinak vychází vyšší míra rizika v hodnocení rizik podle ČSN EN 62 305 Logicky se naindukované napětí rozdělí podle impedancí, tj pokud není někde pár závitů navíc, menší impedanci bude mít CY 16mm2 pospojování než třeba CY 2.5mm2 v kabelu a ten to celý odskáče...

[jarda62]

jednoduše, pokud se do smyčky díky elektromg poli naindukuje napětí, tak aby bylo co nejmenší. Vlastně stejně jako u těch pracovních vodičů.
Specifický případ je kabel s PE vodičem a vedle vodič pospojování - tam by se měla dodržet smyčka do 10m2, jinak vychází vyšší míra rizika v hodnocení rizik podle ČSN EN 62 305 Logicky se naindukované napětí rozdělí podle impedancí, tj pokud není někde pár závitů navíc, menší impedanci bude mít CY 16mm2 pospojování než třeba CY 2.5mm2 v kabelu a ten to celý odskáče...

Jenže:
1. Já si pořád neumím představit tu smyčku u vodiče pospojování. Mám to zapojené de facto jako strom - čtyři koncové větve od jednotlivých polí konstrukcí se sbíhají na svorkovnici a odtud jde CYA16 dále přes DC rozvaděč do hlavního domovního rozvaděče na společnou PE svorkovnici (ta je dalším CYA16 připojena na zemnící pásy v základech). U těch pracovních vodičů smyčku vidím - přívod, sériově propojené jednotlivé panely a poslední kabel zpátky.
2. Nevyplývá mi z toho, zda zapojení dle obr. mohu ponechat, nebo zda ten souběh pracovních vodičů a pospojování je zásadně špatně jak píše brumlaj a zda by se ty vylepšilo tím, že bych vodiče pospojování vedl jinudy, řekněme třeba o metr dál v samostatných chráničkách.

Diky

[Kodl69]

tohle je správně. Akorát nechápu zapojení těch stringů Do některejch vede jenom pospojování a jeden vodič? Smyčka mezi prac. vodiči a pospojováním se uzavírá až ve chvíli, kdy zafunguje přepěťovka, a snaží se to dostat na stejný potenciál. A FV panely jsou nestandartní instalace, ve standartní instalaci se uzavírají smyčky mezi PE a pospojováním i bez přepěťovky.
P.S: Tady někde jako máš tu krabici, by měly být přep. ochrany - na rozhraní zóny LPZ0b a LPZ1...

[jarda62]

Díky, trochu jsem vylepšil fotky, aby bylo jasné co kam povede:

Strecha6.jpg (383.71 KiB) Zobrazeno 2884 x

RK02.jpg (628.66 KiB) Zobrazeno 2884 x

Z1 bude vždy v sérii se Z2 (propojka vede v samostatné chráničce mimo krabici). Stejně tak V1 v sérii s V2 (propojka vede skrz krabici)
Abych mohl v budoucnu vytvořit stringy dvěma různými způsoby - Jl+Jp a Z+V resp. Jl+Z a V+Jp, tak si je stahuju do DC rozvaděče, kde mi bude končit osm pracovních vodičů ze čtyřech střešních ploch a tam dva a dva vodiče propojím a zbylé čtyři zavedu do pojistkových odpojovačů.
Zpočátku to bude kompromisní varianta - Jl jeden string a Z+V druhý (Jp zatím neinstalováno), což bude 8,9 kWp a schváleno od distributora mám 9 kWp.
Pokud padne limit 10kWp, tak nainstaluju pole Jp a v DC rozvaděči ho propojím do série s Jl, čímž posílím tento string, Pokud se z nějakých důvodů ukáže, že by bylo lepší mít stringy vytvořené tím druhým způsobem, tak to lze přepojit v DC rozvaděči (za oblačné noci... )

Panely mám JASolar 390Wp a střídač by měl být Wattsonic WTS-10KTL-HT, který má MPPT rozsah 200-850V, což by mělo být splněno i se zimní rezervou za všech okolností.
Bohužel kvůli tomu hřebenu na jih, vikýřům, jednomu stromu a komínu musím mít na všech panelech optimizéry.

[Kodl69]

Tak to potom chápu. Měl jsem za to, že to odtud vede až k měniči...

[jarda62]

Tak to potom chápu. Měl jsem za to, že to odtud vede až k měniči...

Takže schváleno?
PS
Ještě bych mohl spojku mezi Z1 a Z2 táhnout taky přes tu krabici, čímž by se zmenšila plocha smyčky. Má to cenu?

[Kodl69]

Podle vlastní úvahy... Zase nežijeme v dokonalém světě. Největší smyčku máš jistě pod tím polem 9 a 6 ti panelů. Já jsem takhle kdysi natahal svoje 3s stringy, a utěšuju se tím, že jedna smyčka je z lepva do prava a druhá z prava do leva... Ostatně nejen kvůli smyčkám se používá zapojení "leap frog"
což je trochu makačka na bednu, ale smyčka vznikne fakt nicotná. Od jisté doby to používám na FV ohřevech, ušetří se tím i kus solarkabelu, oba vývody jsou na jedné straně...

[jarda62]

Jo takhle pěkně v řadě je to jasný... Zkusím si s tím pohrát. Každopádně ty optimizéry tam přidají další kabely. A vůbec musí se všechny panely v poli montovat stejnou stranou nahoru (tedy třeba všude plus vlevo?)

[Kodl69]

Nemusí, nemají nijak stanovenej vrch a spodek, a když jsou to ty moderní půlený, co mají kratší kablíky ze dvou krabiček na krajích panelu, tak ani nevychází dýlky kabelů na leapfrog, když není každej druhej "vzhůru nohama". Ty vlastně budeš zapojovat výstupy z optimizérů stejně jako výstupy z panelů.
P.S: Nejhorší byla instalace panelů na "vaničky" na plochou střechu, tj panely na ležato, měly vývody na krajích, tj nahoře a dole cca 40cm dlouhý, tj metr chyběl i na přímý propojení. Tak jsem vyráběl 6 propojek délky cca 2m...

[jarda62]

Super.
Dík moc. Ještě poslední dva dotazy a můžu pokračovat:
Mám vyměnit tu vodovzdornou překližku pod krabicí za cetris desku?
DC rozvaděč pro sichr oceloplechový a pod něj cetris je ok?

[Dagus]

Překližku tam nech a dej na to tu Cetris desku. Ideálně bych dával takové šrouby, aby nedosahovaly té překližky.

[bublich]

Ano pro sichr OCP.Jak Vám již bylo řečeno na foru MP.

[Mico]

A nerušia tie prepetia zo slučky optimizéry?
Zrejme obsahujú varistory a keďže sú v sérií tak prepätie by mohlo byť redukované priamo nimi ak sú na každom paneli.
Neviem ako je to zapojené, len tak uvažujem. Čo vy na to?