Victron a prietoky do siete

PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Dnes provádím další testy, tentokrát to bude fungování s připojením sítě až do půlnoci natvrdo manuálně. V průběhu dne se dostanu na SoC 100% a pak normální i nenormální zatěžování MP2.

Každopádně jsem dnes při lokálním monitoringu v reálném čase pozoroval, jak se PowerAssist v továrním nastavení Multiplusu 2 skutečně chová při prudkých změnách zátěže. No a je z toho jasné, proč MP2 nepřeteče ani nechtěně v řádu zlomků sekund. Měl jsem odběr 5960W s PA. 1900W DS, 4100W asistence z baterií. Opakovaně- skokový pokles na 600W až 230W.

MP2 evidentně reaguje stejným obvodem, který se stará o bezvýpadkové převzetí zátěže (UPS mód aktivní v režimu VirtualSwitch) při výpadku DS. Ten musí mít reakční dobu v řádu velmí nizkých desítek milisekund. Info od Victronu je pod 20ms, což podrží bezvýpadkově všechno. Pokud prudce klesne zátěž, třeba i o těch 5kW, kterými ho tu trápím, MP2 s podobnou reakční dobou srazí odběr z DS a to hluboko pod úroveň, která zůstane jako zátěž na ACout. Až k 0. Kompenzaci vzniklého nedostatku příkonu z ACin nechá na již běžícím PA, tedy střídači z baterek.

Je to jednoduché a logické řešení, které ale není ve statistikách vidět, protože je velmi krátkodobé. Zajistí v řádu milisekund, že systém bude vůči DS, nebo generátoru vždy v odběru, nebo na 0. Následně se za několik sekund postupně vrátí k odběru z DS těsně pod stanovený limit.

Čím víc to zkoumám, tím méně mám obav, že by šel MP2 nějak přinutit k zaznamenatelnému přetoku, protože tohle je díky reakčnímu času v podstatě neprůstřelné a opět jednoduše geniální řešení, jak eliminovat jakýkoliv přetok ať se za střídačem děje cokoliv.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Diablo1st
Příspěvky: 957
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Diablo1st »

Vďaka za info ;)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od RadarS »

PK23 píše: ned pro 04, 2022 11:55 am Dnes provádím další testy, tentokrát to bude fungování s připojením sítě až do půlnoci natvrdo manuálně. V průběhu dne se dostanu na SoC 100% a pak normální i nenormální zatěžování MP2.

Každopádně jsem dnes při lokálním monitoringu v reálném čase pozoroval, jak se PowerAssist v továrním nastavení Multiplusu 2 skutečně chová při prudkých změnách zátěže. No a je z toho jasné, proč MP2 nepřeteče ani nechtěně v řádu zlomků sekund. Měl jsem odběr 5960W s PA. 1900W DS, 4100W asistence z baterií. Opakovaně- skokový pokles na 600W až 230W.

MP2 evidentně reaguje stejným obvodem, který se stará o bezvýpadkové převzetí zátěže (UPS mód aktivní v režimu VirtualSwitch) při výpadku DS. Ten musí mít reakční dobu v řádu velmí nizkých desítek milisekund. Info od Victronu je pod 20ms, což podrží bezvýpadkově všechno. Pokud prudce klesne zátěž, třeba i o těch 5kW, kterými ho tu trápím, MP2 s podobnou reakční dobou srazí odběr z DS a to hluboko pod úroveň, která zůstane jako zátěž na ACout. Až k 0. Kompenzaci vzniklého nedostatku příkonu z ACin nechá na již běžícím PA, tedy střídači z baterek.

Je to jednoduché a logické řešení, které ale není ve statistikách vidět, protože je velmi krátkodobé. Zajistí v řádu milisekund, že systém bude vůči DS, nebo generátoru vždy v odběru, nebo na 0. Následně se za několik sekund postupně vrátí k odběru z DS těsně pod stanovený limit.

Čím víc to zkoumám, tím méně mám obav, že by šel MP2 nějak přinutit k zaznamenatelnému přetoku, protože tohle je díky reakčnímu času v podstatě neprůstřelné a opět jednoduše geniální řešení, jak eliminovat jakýkoliv přetok ať se za střídačem děje cokoliv.
To zní dobře. Ve Victron se vůbec neorientuju. Ten režim "power assist" je jakoby hybrid s vždy nějakým minimálním přícucem z DS, aby nenatal přetok? díky
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od RadarS »

jo, sorry, pročetl jsem si vlákno zpětně, už rozumím :-). Moc zajímavý počin. Fandím ...
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Victroní střídače fungují bez dalšího nastavení (tovární režim VirtualSwitch) tak, že při trvale připojené DS/Gen. dobijí baterie, následně je drží na 100% SoC a zátěž uspokojují primárně z DS, nebo generátoru do výše limitu. Ten se pro vstup (ACin) nastavuje v ampérech.

Dojde-li k požadavku vyššímu, zapojí se PA, tedy funkce střídače a asistuje limitovanému vstupu do výše, kterou střídač unese z baterií. Po poklesu zátěže pod limit vstupu opět dojde k dobití baterií na 100%. Je to tedy režim UPS do míst, kde je síť nestabilní, jsou výpadky a špatná kvalita sítě, případně pro scénáře bez sítě s generátorem, kde se nastaví optimální zatížení generátoru, který stále jede v ideálních otáčkách/spotřebě a veškeré výkyvy za něj vychytává Victroní střídač. Vysoký odběr pokryje PA, při nízkém požere rozdíl nabíjení baterií, když nejsou 100%.

Je potřeba to vnímat tak, že Victron má největší trhy právě tam, kde je síť nestabilní, případně žádná a je potřeba optimalizovat spotřebu a životnost generátorů. Proto jde o default nastavení. Fotovoltaika je až druhá věc.

Pokud člověk řídí automatikou ze střídače, nebo lépe a s více možnostmi řídícím GX zařízením (např. Cerbo) připojování a odpojování sítě třeba mezi těmi 30 a 45% SoC, drží rezervu, dává přitom v zimě max. prostor i výnosu z FV a vypadá to, že věc je s ohledem na popsané zaměření na generátory vychytaná proti jakýmkoliv přetokům. Na trvalou koexistenci s DS, včetně dodávek jsou tam široká nastavení scénářů tzv. ESS. To je ale v defaultu vypnuté a dodají to v módu UPS s PA.

Podle mých dnešních měření je to buď kompenzace poklesu zátěže bleskovým snížením odběru z DS na málo až 0 a následně v řádu sekund návrat k vykrytí zátěže až do limitu proudu na ACin. Jak už jsem psal, chová se to inteligentně i na druhou stranu a s asistencí pomocí PA nečeká, až je úplně na limitu, ale klidně začne pomáhat nějaká procenta před jeho dosažením. Při nastaveném limitu ACin 9A, jak to mám nevezme ze sítě nikdy víc, než 8,6A. Takhle se to v kostce chová.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Diablo1st
Příspěvky: 957
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Diablo1st »

Popravde nastavenia v ESS sú veľmi strohé, moc tam toho nastaviť nejde. :D

Ale inak je ten systém super a pokiaľ má človek oficiálne pripojenie nie je moc dôvod využívať niečo iné.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Flatman
Příspěvky: 10
Registrován: ned pro 11, 2022 9:29 am

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Flatman »

Od konce rijna sleduju prinosnou praci PK23.
Jeho konfigurace je, zda se, lepsi alternativou k AC Ignore.
Co si ale autor i forum mysli o stejne spolehlivem reseni u paralelne nebo 3f propojenych MP II?
Ostrov DIY (jako pokorný laik) - 3,8kWp JZ + 4,4 kWp JV, Victron ES2 3kVA (vč.MPPT 250/70) paralelně s MP2 3kVA, MPPT 250/100, LiFePO4 11kWh, JK BMS
(FT 6kW od 2009)
dumi
Site Admin
Příspěvky: 795
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9850
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od dumi »

Marne premyslim, jak.bych s elektrickou pilou/cirkularkou nebo jinym.motorem udelal pretok pri dobehu....

Pominuli vytah, ktery asi doma bezne nemame :-)
9.6kWp, 32kWh, 2400W + 3000W
Atman
Příspěvky: 97
Registrován: ned úno 13, 2022 7:20 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Atman »

Myslím že reverzáciou otáčok motora keď sa ešte kotúč točí by to mohlo urobiť pretok, ale zrovna cirkulár to bežne nemá, jedine že by niekto mal samodomo prepínač, povedzme keď chce okamžite zastaviť alebo keby sa nejako zakusla.
Ja mám doma starší sústruh, tam je zmena zmyslu otáčok riešená priamo reverzačným prepínačom, používa sa to aj na okamžité zastavenie keď sa napríklad režú závity. To roztočené skľučovadlo má poriadnu energiu a zrejme do siete niečo pošle.
Odkedy mám FVE, bojím sa to zapínať, aby mi to neurobilo pretok.
Naposledy upravil(a) Atman dne sob pro 17, 2022 11:44 am, celkem upraveno 1 x.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85.
Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh 2x16 280AH
dumi
Site Admin
Příspěvky: 795
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9850
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od dumi »

Jasne pri brzdeni vytahu, soustruhu, dejme tomu, ale Pila/ cirkularka o ktere se zde vyse mluvilo? Jedine tak, ze zvysi otacky nad otacky dane frekvenci site. Nehlede na to ze pri DOBEHU je motor jaksi odpojen od site....
9.6kWp, 32kWh, 2400W + 3000W
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Rád se taky něco dozvím od kolegů, kteří jedou na Victronu 3f, nebo paralelní. Jsou to scénáře, které nakonec taky zrealizuju. Aktuálně už familie nechce o dalších investicích do FVE slyšet. :-) Každopádně je to, jak píše dumi. Mým cílem je především prověřit představený scénář, protože nechci dělat bordel směrem do DS. Je kolem toho spousta fám. Každopádně stále nula. Navíc i kdyby nějaký spotřebič dělal problémy, tím, že je mezi ním a DS střídač se to spíš odfiltruje. A jak se zdá, samotný Victron je v tomhle spolehlivý. Nepreteče, když se mu to nenastaví, nepovolí.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
yolo80
Příspěvky: 167
Registrován: ned led 09, 2022 10:23 am

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od yolo80 »

dumi píše: sob pro 17, 2022 11:09 am Marne premyslim, jak.bych s elektrickou pilou/cirkularkou nebo jinym.motorem udelal pretok pri dobehu....
Neviem ako tu vznikla tato dezinformacia ze pretok vznika pri dobehu motora. Pretok vznika pri zmene zataze. Zataz u tychto spotrebicov kolise viacej a castejsie ako pri jednorazovom vypnuti/zapnuti nejakeho spotrebica. Menic sa snazi svoj vykon prisposobit zatazi a prave rychlost regulacie vykonu menica sposobi pretok.
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Jj, je to tak. Jen si dovolím říct, že to není vynález místní. Na široké spektrum různých teorií jsem narazil poprvé na zahraničních webech. A nabyl jsem taky zásadních obav, co se bude dít, pokud k měniči připojím DS na ACin.

Moje dosavadní experimenty s kolísáním zátěže ukazují, že Victron je pekelně rychlý v reakci na změnu a přinutit k přetoku se mi ho žádným způsobem dosud nepodařilo. Což mě samozřejmě velmi těší.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
josse
Příspěvky: 870
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od josse »


Atman píše:Myslím že reverzáciou otáčok motora keď sa ešte kotúč točí by to mohlo urobiť pretok, ale zrovna cirkulár to bežne nemá, jedine že by niekto mal samodomo prepínač, povedzme keď chce okamžite zastaviť alebo keby sa nejako zakusla.
Ja mám doma starší sústruh, tam je zmena zmyslu otáčok riešená priamo reverzačným prepínačom, používa sa to aj na okamžité zastavenie keď sa napríklad režú závity. To roztočené skľučovadlo má poriadnu energiu a zrejme do siete niečo pošle.
Nikoliv. Na přetok je potřeba jakýkoliv motor roztočit rychleji než se točí sám! Což si opravdu dokážu představit u toho výtahu, ne nadarmo se to používá jako "moderní betonová baterie do velkých hloubek". Běžné spotřebiče přetoky nedělají. Na to potřebujete "špatně nebo cíleně" řízený usměrňovač/střídač, do této kategorie patří ongrid elektrárny, nic jiného. Nejsou to spotřebiče, chyba přetoků je pouze chybou/vlastností elektráren. (Když se snaží regulovat "nulu" a majitelům nikdo neřekl, že to ty dnešní all-in-one bedýnky neumí :-)
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Martin P
Příspěvky: 143
Registrován: úte dub 20, 2021 4:45 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Martin P »

U soustruhu přetok vznikne pokud se preřadí rychlost z vyšší na nižší. Motor se tak dostane na nadsynchronní otáčky a do doby než otáčky klesnou na synchronní si "ulevuje" do sítě.
To samé dělá výtah, kde je dvoustupňový elektromotor (má dvě vinutí pro různé rychlosti).
Pro větrnou elektrárnu by bylo vhodné použít takovýto dvoustupňový motor. Kvůli přizpůsobení se otáčkám vrtule. Případně si buzení upravit připojováním a odpojovánim kondenzátorů.
eduard22
Příspěvky: 955
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od eduard22 »

Martin P píše: sob pro 17, 2022 5:10 pm ..... Motor se tak dostane na nadsynchronní otáčky a do doby než otáčky klesnou na synchronní si "ulevuje" do sítě.
Si ulevuje = stane se na chvílu generátorem ;-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Atman
Příspěvky: 97
Registrován: ned úno 13, 2022 7:20 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Atman »

Martin P píše: sob pro 17, 2022 5:10 pm U soustruhu přetok vznikne pokud se preřadí rychlost z vyšší na nižší. Motor se tak dostane na nadsynchronní otáčky a do doby než otáčky klesnou na synchronní si "ulevuje" do sítě.
To samé dělá výtah, kde je dvoustupňový elektromotor (má dvě vinutí pro různé rychlosti).
To znie fyzikálne korektne. Som rád že mi vyvraciate môj omyl. Sám som si nebol istý, ako pri reverze vznikne pretok, logicky skôr vznikne len omnoho silnejší prúdový náraz v spotrebe z DS, ale viac krát som už čítal, že drobné pretoky elektrárne tolerujú pokiaľ človek preukáže, že má doma 3f spotrebiče typu cirkulár a sústruh a to ma k tomu tlačilo.
Takže môžem pokojne sústružiť, keď sa prepnem na DS, lebo môj sústruh mení nastavené otáčky iba v zastavenom stave, preradením prevodovky alebo prehodením pohonného pásu na iné kolo, za behu sa dá iba reverzovať.
A môžme sa zase vrátiť ku chvályhodnému pokusníctvu PK23.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85.
Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh 2x16 280AH
eduard22
Příspěvky: 955
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od eduard22 »

Nemuselo se ani přeřazovat. Na praxi na strojárně jsme u soustruhu brzdili velmi vysoké otáčky vřetene běžně brknutím na chvílu ovládací pákou na reverzní chod.

Čili jsme motor brzdili el. proudem! Modernější soustruhy pak měly již brzdu a reostat k plynulé změně otáček.

Nebo při vrtání řezání závitů se kopne zpátečka bez pauzy! Viz např. videjko (v čase 0:20) https://www.youtube.com/watch?v=AoEq4Ycm4c8
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Atman
Příspěvky: 97
Registrován: ned úno 13, 2022 7:20 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Atman »

eduard22 píše: ned pro 18, 2022 9:21 am Nebo při vrtání řezání závitů se kopne zpátečka bez pauzy! Viz např. videjko (v čase 0:20) https://www.youtube.com/watch?v=AoEq4Ycm4c8
O tom presne hovorím, tak to robím aj ja a to je normálne na starších sústruhoch. Bude to brať dvojnásobok normálneho rozbehového prúdu alebo bude pretok? Mne z toho vychádza že je to len silne sťažený rozbeh a pretok môže vzniknúť skutočne až pri nadsynchrónnych otáčkach, čo opačné otáčky nie sú.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85.
Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh 2x16 280AH
josse
Příspěvky: 870
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od josse »


Atman píše: Bude to brať dvojnásobok normálneho rozbehového prúdu alebo bude pretok? Mne z toho vychádza že je to len silne sťažený rozbeh
Ano, Bude to 2x rozdíl úhlových rychlosti magnetického pole a rotoru > tedy 2x větší skluz > tedy to bude 2x větší proud.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Martin P
Příspěvky: 143
Registrován: úte dub 20, 2021 4:45 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Martin P »

Pokud se elektromotoru zařadí zpátečka jde o brzdění takzvaným protiproudem. Při tomto způsobu brzdění odebírá elektromotor podstatně větší proud než při rozběhu.

Před asi 14 dny kolega strojvedoucí omylem za jízdy na laminátce řady 240 hodil "kontra". Zařadil zpátečku. Výsledkem bylo okamžité zablokování kol lokomotivy a vytvoření ploch na kolech o velikosti cca dlaně. Mimo to se "popral" naindukovaný proud z sériových elektromotorů s proudem z troleje takovým způsobem, že se roztekly přepínací nože pro změnu směru jízdy. Jsou z měděného plocháče o průřezu cca 10x50 milimetrů.
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Statistika 12/22.

V první řadě všem krásný Nový rok a hodně slunce v 2023. Další měsíc uběhl, Victron drží nulu na přetoku. Tentokrát podrobnější statistika, na které se ukáže i ztrátovost dvojí konverze do baterií a z baterií. V součtu je to velmi přijatelná věc, kterou díky fungování systému přesně podle představ akceptuju, ale je třeba s tím trochu počítat. Daň za pohodlné fungování ostrova s asistencí z DS. Lze si z níže uvedeného udělat představu (pro ty, kteří o FVE uvažují a nemají zkušenost), jak je to ve špatných měsících roku - prosinec bývá typicky nejhorší - z FVE 7kWp proti domácnosti s průměrnou denní spotřebou něco přes 8,5kWh.

Nejprve celková statistika provozu. Je vidět, že baterie se dostala na SoC 100% díky slunci jen 5x za celý měsíc. Modrá křivka je průměrný stav baterie, modrý rozptyl minimální a maximální hodnota stavu nabití. Statistiku trochu zkresluje 4.12., kdy jsem dělal zátěžové experimenty při celodenním připojení z DS/"generátoru" (za účelem velkých změn zátěže při SoC 100%) a zkonzumovalo to z DS 20kWh. Potěšující je, že po promítnutí této věci byl solár stále ta větší část, ze které domácnost fungovala a průměrná výroba 5kWh denně i v nejhorším měsíci by v případě nutnosti stačila i na čistý ostrov. Průměrná denní spotřeba domácnosti 8,6kWh. Počet připojení k DS na základě SoC 39x. Na základě přetížení přes 5,5kW 2x. Ty 2kW na vstupu pohodlně kompenzují, když se spotřeba dostane zbytečně vysoko nad nominální výkon Multiplusu, což se při normálním fungování děje skutečně výjimečně, bo rodina už je přizpůsobená a zvuková signalizace přetížení je funkční "buzerace", kdy už nic dalšího nezapínat ;-) :

Obrázek

Statistika spotřeby, na které je patrný poměr přímé konzumace z DS, soláru a pak logicky většinově z baterie. Přes 40% výroby ze soláru do přímé spotřeby v prosincových krátkých dnech je velmi dobré, ale samozřejmě to předpokládá přizpůsobení spotřeby výrobě. Aneb chováme se ekologicky a "nezávislost" vypadá tak, že se domácnost řídí podle Slunce. :-D :

Obrázek

Poslední statistika je detail samotného poměru toho, jak byla využita energie ze střechy na přímou spotřebu a do baterií:

Obrázek

Ještě nějaké 2 a kus měsíce do konce testu. Pak už se to připojovat až do dalšího listopadu prakticky přestane díky nadvýrobě. Pokud se nic zásadního neukáže, zůstane to takhle. Ostrov s dopomocí v zimě dělá přesně to, co jsem čekal a chtěl. Nijak nás neomezuje ve fungování domácnosti na 1f provozu, stará se to o sebe samo perfektně.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Stats 01 2023. DS připojena 45x dle SoC, žádné připojení na základě přetížení. Přetok 0. Vzhledem k tomu, že celá konfigurace má za sebou nejintenzivnější část roku ohledně využití DS a za víc než čtvrt roku nepřeteklo ani 0,01kWh, vypadá to nadějně. Ještě měsíc do finálního verdiktu.

Obrázek
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Atman
Příspěvky: 97
Registrován: ned úno 13, 2022 7:20 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od Atman »

Vďaka tomuto vláknu už mám doma nachystaných 60m kábla a rozvodnú a istiacu skriňu a v lete privediem do dielne kde mám strojovňu FVE aj priamo elektrinu z DS a na jeseň sa pripájam ako ty s bezstarostným automatickým dobíjaním. Díky sa inšpiráciu.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85.
Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh 2x16 280AH
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Victron a prietoky do siete

Příspěvek od PK23 »

Vážení přátelé, experiment skončil úspěšně. V první řadě se ale chci omluvit všem, kteří mi psali do emailu, nebo PM, že jsem nestačil odpovědět. Poslední měsíc toho bylo moc a prakticky jsem tu nebyl.

V nejbližší době ukončím tuto akci tím, že srozumitelně sesumíruju celý scénář sem na fórum, abych nemusel jednotlivě a bylo to všem dostupné.

Každopádně jsem za 4 a půl měsíce nezaznamenal ani 0,01kWh přetoku na certifikovaném fakturačním elektroměru a tak si dovolím vyhlásit Victron Multiplus 2 v tomto scénáři připojování DS za bezpřetokový. Ač je to tedy ne úplně košer k podmínkám DS, tak podstata věci, tedy nedělat bordel směrem do DS nekontrolovanými a nepovolenými přetoky je vyřešena. Vyzkoušel jsem skutečně všechno co šlo a hrozilo přetečením zpět do DS. Celou zimu (z pohledu solárníka, tedy dobu temna) jsme na tom normálně fungovali. Celá domácnost visí na MP2 a filozofie je taková, že klesnou-li baterie pod 30%, připojí se DS a odpojí, když jsou na 45%. Dává to maximální prostor využití všeho ze střechy. A teď statistika za poslední měsíc testování, protože březen už bude připojení zcela výjimečné. Už v únoru bylo 10 dní, kdy vůbec k připojení nedošlo. Celkově se za únor připojil "generátor" 27x na základě SoC, 0x na základě přetížení. Soběstačnost na únor výborná - přes 82% veškeré spotřebované elektřiny už bylo ze střechy. Proto taky závěr. Březnová statistika už v tomto ohledu nebude dávat smysl, další temno začíná až koncem října. :sun2: Zbývá dodat k tomu přetoku pod setinu kWh za 130 dní provozu, že celkově v nich byl "generátor"/DS připojen 9 dní a 5 hodin, proteklo přes něj necelých 400kWh. Pokud by to mělo blikance, tak v tomhle objemu nevěřím, že by byly v součtu pod 10Wh.

Obrázek

A ještě statistika za celé 4 temné měsíce.

Obrázek

Je z jí dobře patrná provozní režie, kterou tento systém má. Transformace do baterek a z baterek prostě něco stojí. V mém případě je to 129kWh ze sítě za 4 měsíce. Za to, že má člověk automaticky ošetřený ostrovní provoz a stálou rezervu pro případ výpadku je to pro z mého pohledu velmi přijatelná cena. V podstatě si to ze sítě vezme zhruba o 1kWh denně víc...solár to ale kompenzoval průměrným výkonem 6,2kWh denně, takže se to opravdu dá snést. ;)

V průběhu února jsem si rozběhl na starém počítači s Ubuntu Home Assistant (jo, koupím si na to "Malinu"), zaintegroval Victroní věci i NIBE TČ a v brzké době se s Vámi podělím o automatizaci na vytěžování ostrovních přebytků do elektrických topení - pro lidi, kteří taky nejedou teplou vodu bojlerem, nebo necpou do otopné vody. Až do května mi to bude pomáhat s vytápěním domu. Ano, je to narozdíl od klimy jen 1:1, ale vyžaduje to minimální investici s maximálním užitkem. Já už mám na technologie doma ban, takže klima neprůchozí, protože normální život a ne, že nejedeme zase nikam na dovolenou, protože vrazím další šestimístná čísílka do... :D

Automatizaci už mám funkční, jen musí projít ještě více dny s různými podmínkami, aby se doladily okrajové scénáře. Každopádně dnes a včera poslala do baráku přes dvě topení celkem 31kWh tepla, což se při teplotě kolem nuly hodí. TČ se samo ztlumí a než by přebytky zůstaly na střeše, je to pořád dobré. Dnes díky tomu výroba ze 7kWp 29kWh, z toho 16kWh do topení.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Odpovědět

Zpět na „Victron“