Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Od září 2021 vlastním FVE s 5,25 kWp, 10 kWh baterie BYD a střídačem GoodWe ET 8 kW. Mám bezDodavatele a letos od února dva EANy (spotřeba, výroba).
Enormně mně zajímá řízené nabíjení baterie v čase levné elektřiny, proto jsem si pořídil Home assistenta.
Goodwe inverter mám integrovaný do HA včetně experimentální verze, která economy režim rozšiřuje o "Eco charge mode" a "Eco discharge mode".

Snažím se udělat první svou jednoduchou automatizaci, která by entitu "select.inverter_operation_mode" přepnula ve stanovený čas ze stavu "General mode" do stavu "Eco charge mode". Jenže mi to nejde, vlastně vůbec nevím jak a proč něco použít.

Našla by se dobrá duše, která by ukázala mně i ostatním začátečníkům tuto pro vás určitě jednoduchou automatizaci?
nijel
Příspěvky: 18
Registrován: pát úno 25, 2022 2:21 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od nijel »

Podle času by to mohlo vypadat takto:

Kód: Vybrat vše

description: "Zapnutí nabíjení"
mode: single
trigger:
  - platform: time
    at: "01:00:00"
  - platform: numeric_state
    entity_id: sensor.current_market_price_czk_kwh
    below: 2.5
condition: []
action:
  - service: select.select_option
    data:
      option: "Eco charge mode"
    target:
      entity_id: select.inverter_operation_mode
První spouštěč je podle času, ale spíš bych to dělal podle ceny (druhý). Aktuální cenu v Kč poskytne třeba https://github.com/nanogreencz/homeassi ... tegrations.
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Moc děkuji za rychlou reakci. Je vidět, že to je pro zkušené lidi hračka. Pro nás začínající je to nesmírná pomoc.
Vezmu to jako základ, se kterým budu experimentovat, abych vůbec pochopil psaní kódu.
nijel
Příspěvky: 18
Registrován: pát úno 25, 2022 2:21 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od nijel »

Automatizace se dají klikat, což je určitě jednodušší, protože si člověk nemusí všechno pamatovat. Ostatně taky jsem to naklikal...
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Tak to zkouším klikat, ale nenabízí se mi žádná entita, ani zařízení, ani oblast. Asi nemám něco nastaveno. Co to může být?
Spouštěč jsem dal pevný čas.
Přílohy
Bez názvu.png
Bez názvu.png (27.61 KiB) Zobrazeno 306 x
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Už mi to funguje. Naklikal jsem to přímo ze zařízení.
Výsledný kód

Kód: Vybrat vše

alias: Zapnutí nabíjení1
description: Zapnutí nabíjení
trigger:
  - platform: time
    at: "17:15:00"
condition: []
action:
  - device_id: c77c1b960211de967808a48e71264395
    domain: select
    entity_id: select.inverter_operation_mode
    type: select_option
    option: Eco charge mode
mode: single
Sice nerozumím proč to nešlo podle původního kódu, ale třeba na to časem přijdu. Pokud někdo ví, ať to sem napíše. Rád si to přečtu.
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

A už mi chodí i ta původní od nijel. Díky, snad už to půjde snáz.
nijel
Příspěvky: 18
Registrován: pát úno 25, 2022 2:21 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od nijel »

Jako akci nechceš input select, ale jenom select (teď netuším jak je to pojmenované česky).
Beny
Příspěvky: 343
Registrován: čtv říj 21, 2021 9:17 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Beny »

Je sice pěkné spínat nabíjení ze sítě dle času, ale chtělo by to posunout dál.
Ne vždy se levné okno v noční hodiny vyplatí. Co jsem zatím vysledoval, uživatelé těchto systémů mluví o min. rozdílu cen někde kolem 2,7 Kč.
Já bych ale namítnul, že pokud už jsem si baterku jednou koupil neřeším její cenu a ani amortizaci do tohoto rozdílu. Tam bych počítal jen ztráty AC-DC-DC-AC. Řekněme 20%?
Stačí mít v HA sledování ceny na spotu. Je již pár integrací, které to řeší. Např. Nanogreen dokonce umí počítat N hodiny, tedy kolikátá levná hodina je to oproti ostatním a to použít, jako spouštěč. Problém je, že ten rozdíl mezi cenou min. a maximální se nedá nastavit a může být i 0,01Kč a už se to započte, jako levná N hodina.
https://github.com/nanogreencz/homeassi ... tegrations
A tady API https://moje.nanogreen.cz/api/prices/daily

Bylo by lepší si ten spouštěč počítat sám, se svým rozdílem ceny.
https://homeassistant-cz.cz/viewtopic.php?p=5577

Pokud bude tohle je třeba se zamyslet nad předpovědí počasí, protože proč nabíjet v levném okně, když mě bude v únoru svítit sluníčko 6 hodin. Na to jsou také různé integrace a dá se jejich API zakomponovat do podmínek nabíjení z DS.

A nakonec je to určování spotřeby, tedy možnost odkládat spotřebu. Pokud vím, že zítra bude výsledná cena energie levnější než dnes (ze slunce, levnější okno na spotu) odložím nějakou spotřebu an tento den. Jen jde o to, že odkládané spotřeby (pračka, sušička, myčka) nejsou ti hlavní žrouti. To je převážně TUV a topení. A tam se to odkládat moc nedá.
SolarEdge 5000 HD, panely AEG JV a JZ, AEG SV, SolarEdge Optimizer P300 a P401, PLC Unipi Patron M527, elektroměry EM 340 a EM111 Modbus
http://www.pocasinakladne.cz/meteo/mervis.php
nijel
Příspěvky: 18
Registrován: pát úno 25, 2022 2:21 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od nijel »

Ono těch podmínek ve výsledku je hromada a nezbývá než si s tím trochu hrát, protože to bude dost individuální. Moje automatizace na nabíjení má aktuálně něco přes 200 řádek a konečně jsem ve stavu, kdy to každý den nepředělávám :-).
  • Nabíjím jen v nejlevnějších hodinách ze dne. Nakonec nepoužívám x nejlevnějších hodin, ale nějaké vypočítané minum, protože občas je levná jenom jedna hodina a zbytek dne je cena dost podobná.
  • Nabíjím pokud je dostatečný rozdíl mezi cenami během dne.
  • Nabíjím pokud není dostatečný odhad produkce. Tady nakonec používám Solcast, víc se u mě trefuje lépe než výchozí forecast.solar.
  • V době kdy je cena někde uprostřed, tak spotřebovávám ze sítě.
  • Při vysokách cenách spotřebovávám z baterie.
V první půlce ledna to bylo super, ceny se během dne dost měnily a dalo se nabíjet za levno. Teď je dost často rozdíl mezi cenami relativně malý a ještě se tam nějak projeví zastropování ceny, takže se podle mě ani nevyplatí nabíjet baterku.
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Beny a nijel, máte oba pravdu.
Každá domácnost je jiná a ta automatizace to bude odrážet. Ale někde se začít musí.
FVE mám od září 2021 a v prosinci 2022 jsem si pořídil Home assistant, abych mohl řídit nabíjení baterky. Nic jsem o této oblasti nevěděl a nyní s vaší pomocí a různých návodů na netu už mám první automatizaci nabíjení baterie podle času. No a samozřejmě budu pokračovat dál, tak jak zde bylo nastíněno.

Zaujala mně ta předpověď Solcast. Jestli máte nějaké zkušenosti z požívání, případně instalace. Můžete je zde zveřejnit? Myslím si, že i ostatní to ocení.
nijel píše: stř led 25, 2023 9:45 am Nabíjím pokud je dostatečný rozdíl mezi cenami během dne.
O jakým rozdíle se bavíme? Já např. získal odpověď pana Pavla Hrziny (https://technology.fel.cvut.cz/lide/hrz ... L-EALw_wcB) na otázku:
Jak velké ztráty vznikají průchodem energie ze solárních panelů do vysokonapěťové baterie přes obvody střídače a potom převodem stejnosměrné energie na střídavou a jejím přesunem do rozvodné sítě.
uvádí toto:
přesné určení ztráty je vždy problematické, výrobce účinnosti většinou neudává, nebo udává jen jednu (většinou PV->AC(NET))
Pokud je zkusíme nějak odhadnout, tak mi to vychází na celkovou účinnost uložení energie pro potřeby "obchodu" asi 86%

PV -> DC(BAT) 0,96
DC(BAT) -> Chemie 0,98
Chemie -> DC(BAT) 0,98
DC(BAT) -> AC(NET) 0,95
+ provoz měniče -> 0,99

tedy 0,96*0,98*0,98*0,95*0,99=0,86 -> 86%

Pak je samozřejmě potřeb spočítat jaký rozdíl cen elektřiny z toho dostane zisk, a do ekonomiky je potřeba započítat i pořizovací náklady na měnič, bat, FVE....
Vidíte to stejně?
danidani
Příspěvky: 228
Registrován: úte led 18, 2022 10:17 pm
Bydliště: Cerhovice
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6300
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od danidani »

Otázka, co to číslo říká, nicméně GW hlásí:

Total Battery Charge: 2 127,0 kWh
Total Battery Discharge: 1 925,5 kWh

Když ta dvě čísla podělím, tak mi vychází účinnost baterie 90,5 %.

Myslím, že bych k tomu měl přidat:

PV -> DC(BAT) 0,96
DC(BAT) -> AC(NET) 0,95
+ provoz měniče -> 0,99

... a jsem na nějakých 81,7 %

Co praxe ostatních?
Lubos77
Příspěvky: 14
Registrován: úte led 10, 2023 3:24 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od Lubos77 »

Total Battery Charge: 2 127,0 kWh
Total Battery Discharge: 1 925,5 kWh
Jen upřesňující dotaz:
Jak byla získána tyto čísla? jako např. baterie narostla o 10% -> 2127kWh a vybila zpět o 10% -> 1925,5 kWh ?
nijel
Příspěvky: 18
Registrován: pát úno 25, 2022 2:21 pm

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od nijel »

Já to taky spočítal na cca 80%. Nabíjím při rozdílu 2 Kč pod 6 nejdražších hodin.
danidani
Příspěvky: 228
Registrován: úte led 18, 2022 10:17 pm
Bydliště: Cerhovice
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6300
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

Příspěvek od danidani »

Lubos77 píše: stř led 25, 2023 1:15 pm
Total Battery Charge: 2 127,0 kWh
Total Battery Discharge: 1 925,5 kWh
Jen upřesňující dotaz:
Jak byla získána tyto čísla? jako např. baterie narostla o 10% -> 2127kWh a vybila zpět o 10% -> 1925,5 kWh ?
Údaje zobrazuje měnič (GoodWe GW10K-ET).
Odpovědět

Zpět na „Automatizace, řízení“