Zapojení backup v TNC síti
Zapojení backup v TNC síti
Dobrý den, máme v domě rozvody elektriky TNC (dvoudrát). Jakým způsobem se řeší backup? Je vůbec možný? Děkuji za odpověď.
-
- Příspěvky: 1038
- Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
- Bydliště: SR MY
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Na co si dát pozor při realizaci FVE na klíč?
Zapojenie back-up nemá absolútne žiaden súvis s počtom žíl v rozvodoch domu.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Re: Zapojení backup v TNC síti
Pro přehlednost sem oddělil tuto otázku do sólo vlákna
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
- pave69
- Příspěvky: 602
- Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
- Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: Zapojení backup v TNC síti
V instalačním návodu GW 10ET je popsáno, že pokud jsou v rozvaděči spojeny N a PE (což tak u TN-C v podstatě je), tak se nemá zapojovat PE vodič backupu. Je tam na to schéma.
Ale firmy teď dost používají komplet připravený rozvaděč se stykači, které při výpadku přepnou komplet celý dům na backup - nicméně, jak tam jsou PE a N pospojované, to netuším. Ale funguje to, revizi to dostane, jestli to pak někoho nezabije to nevím, ale asi ne.
Ale firmy teď dost používají komplet připravený rozvaděč se stykači, které při výpadku přepnou komplet celý dům na backup - nicméně, jak tam jsou PE a N pospojované, to netuším. Ale funguje to, revizi to dostane, jestli to pak někoho nezabije to nevím, ale asi ne.
Re: Zapojení backup v TNC síti
Firma, se kterou teď jednáme, nabízí střídač AEG AS-ICH02-10000-2/HV a backup dělají tak, že vedle střídače jsou dvě zásuvky, od kterých si při výpadku musím natáhnout kabel s tím, že celková zátěž je jen 3.8kW.
Oopravdu to jinak nejde?
Oopravdu to jinak nejde?
- pave69
- Příspěvky: 602
- Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
- Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
- Kapacita baterie [kWh]: 18
Re: Zapojení backup v TNC síti
Určitě jde
1. natáhnout ten backup kabel zpátky do vašeho rozvaděče, tam dát něco jako je tohle:
https://www.dek.cz/produkty/detail/8500 ... 4-pol/2435
v rozvaděči na to přepojit vybrané okruhy a tímhle je ručně přepínat.
2. vybrat jiný měnič (jinou firmu?) Třeba Goodwe 10k-ET umí zálohovat plný výkon (což je tedy 3,4kW na fázi) a i to automaticky přepíná. Ale jinak ho nechci nějak extra doporučovat, je tu na něj i spousta ne až tak pozitivních ohlasů....
1. natáhnout ten backup kabel zpátky do vašeho rozvaděče, tam dát něco jako je tohle:
https://www.dek.cz/produkty/detail/8500 ... 4-pol/2435
v rozvaděči na to přepojit vybrané okruhy a tímhle je ručně přepínat.
2. vybrat jiný měnič (jinou firmu?) Třeba Goodwe 10k-ET umí zálohovat plný výkon (což je tedy 3,4kW na fázi) a i to automaticky přepíná. Ale jinak ho nechci nějak extra doporučovat, je tu na něj i spousta ne až tak pozitivních ohlasů....
Re: Zapojení backup v TNC síti
Pošli je do p.dele tohle si můžeme dělat doma ne že si za to firma vezme peníze. Odkud jsi?
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Zapojení backup v TNC síti
Firmu která chce backup zálohovat tímhle způsobem v žádném případě nebrat. Netvrdím že je to jednoduché, ale dá se to udělat.
-
- Příspěvky: 1038
- Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
- Bydliště: SR MY
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Zapojení backup v TNC síti
Toto mi prosím vysvetlite, aký je tu problém? To sa firme nechce ťahať kábel medzi hlavný rozvádzač a menič? Ako potom pripoja menič do rozvodu? Nájdu niekde v garáži 3F zásuvku a tam dajú menič aj s baterkami?
Systém za pol mega Kč a celé to skape na jednom 5žilovom kábli
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Re: Zapojení backup v TNC síti
Nevím kdo z vás zažil geniální definici "galvanického oddělení od distribuční sítě" v podání ERÚ. Pak byste se nedivili. ERÚ totiž odmítnul uznat, že stykač je dostatečné oddělení objektu od distribuční sítě v době, kdy je připojena FVE. Proto dvě zásuvky a kabel s konektorem.
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
Re: Zapojení backup v TNC síti
Re: Zapojení backup v TNC síti
To ještě jde, protože některý firmy nedělají "Backup" vůbec. Nezabývám se solárem, ale absorbuju spousty stížností, že něco nejde... Jde udělat spousty řešení.
Chce to automatiku, jenže ta je drahá. Přepínání půjde pak samo.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
-
- Příspěvky: 1193
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Zapojení backup v TNC síti
To jsem ani nevěděl! Ale tušil intuitivně a proto mám zálohu ze sítě, ač přes 48V DC, pro sichr i tak doslova přes zásuvku (viz foto)brumlaj píše: ↑stř pro 14, 2022 7:46 pm Nevím kdo z vás zažil geniální definici "galvanického oddělení od distribuční sítě" v podání ERÚ. Pak byste se nedivili. ERÚ totiž odmítnul uznat, že stykač je dostatečné oddělení objektu od distribuční sítě v době, kdy je připojena FVE. Proto dvě zásuvky a kabel s konektorem.
Dík za info!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: Zapojení backup v TNC síti
mno...ono by sa tu mal k tomu vyjadrit revizny technik, urcite sa tu nejaky najde. Ale ide o to, ze do TN-C siete vraj podla noriem nemozu ist hybridné striedace a nedostanete od normalneho revizaka reviziu. Aby to bolo mozne, treba rozvody prerobit na TN-C-S aby to bolo košer. Ako to je u on-grid netuším, nechám sa poučiť. Osobne by ma zaujímalo, ako to firmy montuju na domy kde je TN-C co je v CR -SR vacsina....
-
- Příspěvky: 1038
- Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
- Bydliště: SR MY
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
Re: Zapojení backup v TNC síti
Úplne normálne. Meničom je jedno, či majú N a PE alebo PEN, takže zapoja N aj PE na PEN svorkovnicu a do revíznej správy sa len napíše, že ide o sústavu TN-C-S, aspoň takto to mám ja.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Re: Zapojení backup v TNC síti
no tak si mal dobreho revizaka ale inac kde je prudovy chranic, ako je na tom bleskozvod, prepatovka, dokumentacia a stitok na rozvodnicu a neviem co vsetko som este zabudol
-
- Příspěvky: 86
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: Zapojení backup v TNC síti
Zdravím všechny, řeším podobný problém a to připojení hybridního měniče v domě rodičů, kde je část rozvodů TN-C a část TN-C-S. Zajímalo by mne, zda lze zapojit střídač podle zjednodušeného obrázku? Tzn. zapojit na backup jak dvouvodičové okruhy, tak i třívodičové. V dokumentaci ke střídačům se většinou nezapojuje PE vodič na backup výstupech. Lze to takto bezpečně zapojit? Samozřejmě to budu konzultovat s revizním technikem, ale chci se nejdříve co nejvíc zorientovat sám. Nechci to samozřejmě dělat sám, ale chci znát optimální řešení než začnu cokoli zadávat. Možná, že to tady řeší více lidí ve starší zástavbě.
Díky moc za pomoc.
Díky moc za pomoc.
- Přílohy
-
- Schéma_TN-C-S_FVE.png (234.35 KiB) Zobrazeno 8723 x
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: Zapojení backup v TNC síti
V žádném případě u spotřeby NESMÍ zelenožlutý být napojen z modrého. Takže máš špatně zapojený okruh "zálohovaný TN-C". Správně má být ZŽ ke spotřebičům veden z můstku kde je napojen ZŽ z elektroměrového rozvaděče (5 - poslední volný). To že je zdroj (střídač) modrým uzemněn je v pořádku.
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
-
- Příspěvky: 86
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: Zapojení backup v TNC síti
Díky. Když propojím ZŽ vodič "zálohovaného okruhu TN-C" na můstek s PEN z elektroměrového rozvaděče, tak to může fungovat i v ostrovu? Tzn. že měnič bude mít L a N odpojen vnitřním stykačem. Připadá mi divné, že měnič je pak připojen pouze vodičem L zálohovaného výstpu a ZŽ vodičem PE sířového výstupu. Vycházel jsem původně z obrázku pro měnič Deye, kde je ale na záloze pouze N a není tam ZŽ vodič.brumlaj píše: ↑ned led 08, 2023 8:50 pm V žádném případě u spotřeby NESMÍ zelenožlutý být napojen z modrého. Takže máš špatně zapojený okruh "zálohovaný TN-C". Správně má být ZŽ ke spotřebičům veden z můstku kde je napojen ZŽ z elektroměrového rozvaděče (5 - poslední volný). To že je zdroj (střídač) modrým uzemněn je v pořádku.
Díky za objasnění a vysvětlení.
- Přílohy
-
- Schéma_Deye.png (113.87 KiB) Zobrazeno 8651 x
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: Zapojení backup v TNC síti
Toto je špatně. Když jednou rozdvojíš PEN na PE a N už je nesmíš spojit. Takže buď budeš mít rozdvojení v rozvaděči SÍŤ, NEBO nepoužiješ modrý z rozvaděče SÍŤ. (A to rozdvojení bude mezi můstky PE a N. Tak jak to je na Tvém prvním schématu.)
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
Re: Zapojení backup v TNC síti
TN-S
Pokud se nedělá full backup, neměly by být zálohované okruhy přepojeny na separátní N můstek a ten připojen separátně na PE v DR?
Vycházím z předpokladu, že N ze sítě a N z výstupu back-up by neměly být spojeny...
Tak (s chráničem počítám, pouze nezakreslen...)?:
Pokud se nedělá full backup, neměly by být zálohované okruhy přepojeny na separátní N můstek a ten připojen separátně na PE v DR?
Vycházím z předpokladu, že N ze sítě a N z výstupu back-up by neměly být spojeny...
Tak (s chráničem počítám, pouze nezakreslen...)?:
- Přílohy
-
- PEN_PE_N1_N2.jpg (40.62 KiB) Zobrazeno 5197 x
-
- Příspěvky: 1193
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Zapojení backup v TNC síti
Jen drobnost prosím označovat N ze sítě jako N a N z měniče jako N1!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: Zapojení backup v TNC síti
Např v manuálu k DEYE je to ale jinak ...
N i N1 (backup) jsou připojeny na společný N můstek, což se mi nejeví správně...
PE na straně LOAD končí "v luftu" (?)
N uzel paralelně připojených spotřebičů je zase úplně mimo N můstek (?)
- Přílohy
-
- deye_schema.jpg (166.46 KiB) Zobrazeno 5149 x
Re: Zapojení backup v TNC síti
Jenže to platí jenom u beden co mají jednofázový vstup a zapojený přes můstek. Pak jsou tam nuly dvě. U třífázu a u jednofázu bez dvojí transformace taky stačí jedna nula.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Re: Zapojení backup v TNC síti
Zdravím,
připojím se s dotazem.Je možno připojit Solax X3 Hybrid G4 na síť TN-C tedy 4 drátově? Z důvodu umístnění střídače mimo dům bych potřeboval připojit kabel přímo za elektroměrový rozvaděč.
připojím se s dotazem.Je možno připojit Solax X3 Hybrid G4 na síť TN-C tedy 4 drátově? Z důvodu umístnění střídače mimo dům bych potřeboval připojit kabel přímo za elektroměrový rozvaděč.