Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[Jindra_S]

Přešel jsem (ode dneška) na elektřinu pro soláry a doufám, že jsem to nikde nepřehlédnul ani u ČEZu ani tady v dizkusi, ale nikde na mujcez.cz nevidím informaci (ani místo pro ni) o tom, kolik jsem jim aktuálně poslal a kolik z toho vyčerpal. (Jak moc je vituální baterie "nabitá")
Znamená to, že to přijde jako převapení za rok při vyúčtování?

[kucera]

https://dip.cezdistribuce.cz/irj/portal/

Zobrazení výroby, respektive přetoků, je pod profilem 02 výroba.

[Excelent]

Přešel jsem (ode dneška) na elektřinu pro soláry a doufám, že jsem to nikde nepřehlédnul ani u ČEZu ani tady v dizkusi, ale nikde na mujcez.cz nevidím

Dovolím si pár poznámek.
ČEZ distribuce má jiné přihlášení než ČEZ prodej, někdo v tom chybuje
Nevím jak teď, ale před rokem se muselo extra o zprovoznění naměřených dat požádat, ikdyž je již zřízen přístup do distribuce
U mně byl zrovna nějaký problém a musel jsem extra psát na helpdesk a čekat na opravu
Pokud máte dvoutarif elektroměr, tak tam jde rozdělit sestavy na VT a NT, lepší předhled např. kvůli distribučním poplatkům

[Jindra_S]

Díky za nasměrování - podívám se tedy do distribuce - zrovna teď tam mají odstávku (od: 05.04.2024 22:00 do: 07.04.2024 23:59) - a pokud to tam nebude, budu volat na jejich infolinku.

Popravdě ani mě to nenapadlo se tam dívat - smlouvu o tarifu mám s prodejem, proto jsem to hledal nejdříve u nich.

[Beny]

Pokud máš přístup do Dipu je tam někde vpravo nahoře tlačítko s žádostí o PMD.

[Jindra_S]

Díky za nasměrování - jedná se o ikonu PMD a popravdě bez upozornění tady bych si jí nevšimnul a jen bych čekal

Požadavek na PMD tedy zadán a v podstatě ihned splněn.
A teď jen počkat 5 dnů, až se data objeví.

Na první dojem mi to přijde jako další krok, který je "trošku" neintuitivní

[Semeno]

No nějak se nám smráká:

odpověď z ERU:
...........Navíc v budoucnu produkt virtuální baterie „Elektřina pro soláry“ nebude obchodník moci, podle našeho názoru, ve stávající podobě (s omezením ohledně existujícího výrobního EAN) nabízet."

Psal jsem na ČEZ, uvidím jak se k tomu vyjádří. Zatím mám gatě vysoko, ale už pokukuju po baterkách ...

Gatě jsou vysoko správně. Aktuální názor někoho v ERU k situaci za 3/4 roku je irelevantní A to omezení si tam ČEZ dal úmyslně aby se nemusel starat o určitou skupinu. Myslím, že VB v nějaké podobě bude, v jaké to se ukáže. Vždycky se nechá vyskočit

[Semeno]

Mě se VB vyplatila. Obdržel jsem vyúčtování. Z toho vyplývá, že 5,2 MWh jsem přetekl a z nich jsem si 3 MWh vzal zpět (leden, únor, listopad, prosinec a nějaké drobné kWh na konci října a na začátku března). Zbývající cca 2,2 MWh jsem v tomto zúčtovacím období věnoval společnosti ČEZ a věřím, že je to potěší . Příští rok už nic nebude neb jsem si zakoupil elektrovozidlo. Při spotřebě 15 kw/100 km ujedu krásných městských 14 tis km

Nicméně cena za zpětvzetí kWh v roce 2023 byla legrační. V letošním roce už to taková prča není

[the_miracle]

Čekám vyúčtování každým dnem (jako měsíc zúčtování mám duben, ale tarif byl aktivován k 3.5.2023). Mám menší elektrárnu 5,4 kWp. Dle údajů z Cerba GX mám 3.5.2023-dnešek do VB posláno 1915 kWh, z ČEZu staženo 2078 kWh při spotřebě 4571 kWh a celkové výrobě FVE 5180 kWh. DIP je sympatičtější, protože uvádí dodávku do VB 1900 kWh a dodávku z ČEZu 1998 kWh. Takže v tuto chvíli jsem od ČEZu za plnou cenu (5,70 + distribuce) nakoupil 98 kWh. Věřím, že ještě za těch pár dní do vyúčtování ten rozdíl trochu snížím. Má být teď hezky a navíc třeba tento víkend nebudeme doma, takže skoro vše půjde do VB. Na vyúčtování jsem zvědavý, ale myslím, že se VB jednoznačně vyplatila.

Jen ještě něco málo k charakteristice spotřeby. RD, vytápění + TUV kondenzačním plynovým kotlem (o TČ jsem přemýšlel, ale je to nesmysl v mém případě, mám spotřebu okolo 6-8 MWh dle zimy - letos se asi vejdu i pod 6 MWh). Na elektřině se vaří + peče (docela dost) + tlaková kanalizace, 2x lednice, v zimě 2 hodiny přitápění 500 W patronou v koupelně, spousta různých krabiček (wifi, kamery, ovládání vrat apod.). Standby spotřeba domu je 150-250W.

[mcmd]

Dobrý den jaký jsou podmínky pro zřízení virtuální baterky resp. tarifů elektřina pro soláry. Budu mít na střeše 10 kWp panely střídače 15 kW a baterky 15 kW Střídač bych omezil na maximální dodávku do sítě na 10 kW.

Podminky dle CEZ:

Produkt Elektřina pro soláry na 1 rok může být sjednán a využíván pouze pro odběrné místo,
a) ve kterém je provozována výrobna elektřiny s instalovaným výkonem do 10 kW, a které je připojeno k distribuční soustavě v souladu splatnou právní úpravou podmínek připojení k elektrizační soustavě a to jako mikrozdroj dle § 2 písmena d), b) pro které je ve smlouvě o připojení sjednán nenulový rezervovaný výkon, tj. jsou povoleny přetoky do distribuční soustavy, a c) ve kterém jsou data výroby i spotřeby evidována pod jedním identifikačním EAN kódem (tj. odběrné místo nemá přidělen zvlášť výrobní a zvlášť spotřební EAN)

Mate nekdo tento tarif od CEZ, s maximalnim vykonem do 10kW, ale se souctem vykony vsech Vasich pripojenych FVE panelu prekracujici 10 kWp?
Priklad: panely na V/J (nebo jinak umistene, aby rozlozily cykon v case), svisle panely, starsi panely (realny vykon 0.9 puvodniho vykonu v product sheetu), velika kapacita a automatizace vykryvajici predok ve spicce, ... .
Tedy lze mit u ditributora:
Instalovaný výkon 12 kWp,
rezervovaný výkon 10 kW?

Ptal jsem se na lince CEZu, dva lide neumeli jasne odpovedet (jeden rikal ano, jde to, druhy rikal, ze to nejde).

[kamils]

Tedy lze mit u ditributora:
Instalovaný výkon 12 kWp,
rezervovaný výkon 10 kW?

Ano, více je tady:
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=34626#p34626

[the_miracle]

Tak vyúčtování je tu. Období 3.5.2023-30.4.2024 s tím, že do tarif EpS byl aktivován až 15.5.2023. Dle FVE jsem ve fakturovaném období měl:
přetok 1995 kWh, nakoupeno z gridu 2083 kWh, celkovou spotřebu 4612 kWh a výtěžnost FVE 5312 kWh. Elektrárna údaje ale malinko přestřeluje. Fakturovaná spotřeba je 2004 kWh a přetok 1976 kWh. Zaplatil jsem tedy jen nějakých 28 kWh v tarifu EpS a 13 kWh za spotřebu v termínu 3.5.2023-14.5.2023 v tarifu Elektřina na míru na 2 roky. Finančně to vychází na 10899,- s DPH.

Udělal jsem kalkulaci porovnání situace s aktuálními ceníky, kdybych při mé spotřebě a výrobě neměl žádnou FVE, měl FVE s obyčejným tarifem a nebo mám FVE s tarifem EpS. Vycházel jsem z ceníků ČEZ, asi by se daly najít i lepší nabídky, ale ať je to porovnatelné a to s tarifem Elektřina extra, který by měl být u ČEZu asi nejlevnější. Výsledky zde:


Ročně tedy aktuálně šetřím něco málo přes 20.000,-. Při investici 300.000,- (dělal jsem v nejhorší možné době vzhledem k cenám) je tedy návratnost někde okolo 15 let, což není nic moc, ale s tím jsem tak nějak počítal.

[mcmd]

Udělal jsem kalkulaci porovnání situace s aktuálními ceníky, kdybych při mé spotřebě a výrobě neměl žádnou FVE, měl FVE s obyčejným tarifem a nebo mám FVE s tarifem EpS.

Diky, hezke srovnani.

Mozne optimalizace: U varianty bez VB bys mohl:
- prebytky 2MWh prodavat za 1tis/MWh, tedy cena by byla 16.600 (namisto 18.600).
- najit levnejsi cenik. Idealne na spotu s chytrystikou (ohrev TUV kdyz je spot levny), to by ses mohl dostat k cenam 1-2kc/kWh. To by byla uspora treba 3000kc, ale zase to rizeni neco stoji.

Druhou moznosti optimalizace je intenzivnejsi vyuzivani VB: zvysit spotrebu elektriny (nahrazenim plynu nebo elektroauto), a zaroven zvysit vykon FVE (do 10kWp max).

[the_miracle]

Vycházím z toho, že chci zůstat u ČEZ. Jinak by se určitě dalo najít. Nejlevnější ceník na 4,5 MWh byl těsně pod 30.000,-. Úplně ale nerozumím té první odrážce. Pokud bych nepoužíval VB a ty přebytky prodával, tak si tím řekněme ty 2000,- vydělám, takže bych neplatil 18599,93 ale 16599,93, ale pořád je to víc, než s VB. Jinak tu spotřebu máme víceméně stabilní okolo těch 4,5 MWh ročně. Za covidu, když jsme byli víc doma, tak to bylo asi o 300 kWh víc. Co se týká ohřevu TUV, tak o to se stará plynový kondenzační kotel. Náklad je cca 7,5 kWh plynu na den. Tedy ročně nějakých 2,74 MWh. V penězích mi to vychází na 5478,-. Úvaha by tedy mohla vést směrem navýšení výkonu FVE a ohřev vody realizovat elektřinou. Jenže to navýšení, které by připadalo v úvahu by investičně vyšlo na cca 80.000,-, takže ta návratnost nic moc.

[mcmd]

Pokud bych nepoužíval VB a ty přebytky prodával, tak si tím řekněme ty 2000,- vydělám, takže bych neplatil 18599,93 ale 16599,93, ale pořád je to víc, než s VB.

Souhlas. Jen rozdil 16.6tis vs 14.9tis je uz dost maly.

Co se týká ohřevu TUV, tak o to se stará plynový kondenzační kotel. Náklad je cca 7,5 kWh plynu na den. Tedy ročně nějakých 2,74 MWh. V penězích mi to vychází na 5478,-. Úvaha by tedy mohla vést směrem navýšení výkonu FVE a ohřev vody realizovat elektřinou. Jenže to navýšení, které by připadalo v úvahu by investičně vyšlo na cca 80.000,-, takže ta návratnost nic moc.

Jsem v podobne situaci: plynovy kondenzacni kotel je na topeni a ohrev TUV v jednom patre. Zalezi na akumulacni jednotce, do ktere jde tepla voda z plynoveho kotle. Do nekterych jde zabudovat elektricke topne teleso (elektrikar mi rikal, do 5-10tis). Pak lze v lete, kdyz jsou prebytky, elektrinu z FVE smerovat do TUV (napr. chytrou zasuvkou, ktera se zapne ve 12-14h, nebo slozitejsi chytrystikou), a usetrit tim na plynu i na poplatcich za distribuci.

Investice 80tis jsi myslel do panelu? Ty jsou ted dost levne, s praci a ukotvenim atd se to muze prodrazit.

Ja se chystam instalovat 9.9kWp a taky mirim k VB, ale uz si zjistuji, co bych mohl prevest na elektrinu, pro pripad, ze bych vyrobil vic, nez co spotrebuju. Pocatecni investice do ohrevu TUV je porad levnejsi nez elektromobil

[Excelent]

Ja se chystam instalovat 9.9kWp a taky mirim k VB, ale uz si zjistuji, co bych mohl prevest na elektrinu, pro pripad, ze bych vyrobil vic, nez co spotrebuju. Pocatecni investice do ohrevu TUV je porad levnejsi nez elektromobil

Teď v květnu mi jede 9,6kWp každý den 40-60kWh, tak to budete muset hodně popřemýšlet.
Ale jinak akumulace do vody je nejlevnější "baterie", samozřejmě v rozumných mezích.
Sice teď ohřejete bez problémů 1000l akumulačku na 70st. ale využití to moc nemá

[Kall]

Mám FVE a jsem ČEZu
výkon 8,8 KWp,od srpna do dubna jsem byl schopen výkon spotřebovat, na leto jsou ale nevyužitelný přebytky.
Mám tarif E pro solary na 3 roky, když se to spočte, což je dřina, vyplatí se to.
Spotřeba je 70% z FVE, dokoupeno 1,5 MWh. Při tom je technickej přetok za tu dobu 500 KWh, což při novým tarifu vezmu zpět, za cenu distribuce a poplatků.Zbytek našetřím přes leto, neb roční zúčtování máám nastaveno na duben 2025. Asi tak.

[suchyra]

Zdravím ve spolek, jsem tu nový a budu nováčkem i ve fotovoltaice
Mám prosím dotaz, pro mnohé možná hloupý, ale zkusím to..

Stavíme pasivní bungalov cca 105m2 obytné plochy- dřevostavba (předpokládané tepelné ztráty 2-3 kW), rekuperace, Loxone (žaluzie apod.), TČ Nibe 6KW vzduch-voda/podlahovka, rád bych tím vytápěl i bazén (6x3x1,5m) a do cca 5-ti let elektroauto, zatím pouze plug-in hybrid 9 KWH, jinak vše na ele.
Zatím nevím jestli ČEZ povolí přetoky, ale určitě nechci pak nějak laborovat na spotu, rád bych využíval VB a o moc se pokud možno nestaral.
Zatím bohužel nevím kolik spotřebuje samotný dům (klasická 4 členná rodina), kolik sežere bazén

Jak velkou FVE (včetně baterií) udělat aby ta VB vycházela nejvýhodněji? Většina doporučuje tu klasiku 10 KWp, ale budu schopen to využít, aby byla služba VB optimální? Až bude EV, tak určitě, ale to není zatím bohužel aktuální...

Díky za jakékoliv rady, postřehy a předem se omlouvám rutinérům za lama dotaz.
Hezký den, ať se daří.

[suchyra]

Můj předpoklad je asi takovýto:

Když budu mít 10 KWp tak vyrobím za rok cca 10 MWh.
Dům spotřebuje za rok 5 MWh (?), z toho využiju 3 MWh přímo z FVE, k tomu bazén jen když bude svítit tak 2 MWh (?). Takže do VB pošlu 5 MWh a zpět si vezmu také těch zbývajících 5 MWh.

Je to blbost nebo to dává trochu smysl?

Děkuji

[ClonyXXL]

Reknu ti me dojmy:
Zatim netusis kolik doopravdy spotrebujes.
Virtualce nefandim a navic tu asi moc dlouho nebude. Ale za to musis mit MAX 10 kWp (to se mi nelibi).
Spotu nefandim taky.
Lepsi je asi prodavat za fix. Vykupni ceny ale uz jsou tak nizke, ze nebude trvat dlouho, a vypnu pretoky uplne. Na zbohatnuti to neni a abych delal zadarmo osla distributorovi a prekupnikum, na to bych se mohl ...

V zime je ale kazda kWh dobra. Cim vic panelu, tim vic jsem sobestacny. Stejne budu dokupovat. Ale 10 kWp teda nic moc (pri zatazene obloze).
Ja bych tedy volil panelu max co se vejde a utahne srajtofle.
A 2 MWh na bazen se mi zda malo. Budes-li mit vic elektriky, prodlouzis si sezonu.

Popravde, mrzi mne, ze nemam poloostrovni system. Ted uz mi ujel vlak (musel bych vyhodit skoro vsechno co mam). Kazdicka kWh co nestahnes ze site se pocita !

[Momo]

U nás přibližně takto:
3,5 MWh - dům
1,5 MWh - bojler 200 l, 3 osoby (v zimě plyn)
1,5 MWh - bazén včetně ohřevu TČ (6/3/1,5 m), teplota nastavena od 1.5. na 30 °C
___________________________
6,5 MWh - celkem, dejme tomu 5,5-6,5 MWh

Dům plyn, auta mix LPG/benzín/nafta.

Trochu elektriky by šlo dávat do přechodových období, vyžádalo by si např. vyrovnávací bojler s topnou patronou nebo průtokový ohřívač na trubku s doplněním oběhového čerpadla.
Další elektrika by šla poslat do klimatizace, ta by taky mohla topit v přechodových obdobích.

Jinak se už i zajímám v obecné rovině o těžbu krypta. Nicméně pro návratnost strojů je vhodný trvalý chod. Ne nárazový. Dají se pořídit stroje od 1 kW do 3 kW. 1 kW bych nejspíš půl roku v pohodě utáhnul, v létě i větší. Ale v přechodovém období bych to nedal. Už 1 kW žere 24 kWh/den. Když k tomu připočtu vlastní spotřebu domu do 10 kWh, tak už je to v zimě dost nereálné.
Navíc si myslím, že tohle je největší byznys pro výrobce/prodejce strojů a organizátory těžebních poolů než pro provozovatele.
Dále to v létě topí, kam dát topidlo s tepleným výkonem 1-3 kW...

[Nautilus]

Když budu mít 10 KWp tak vyrobím za rok cca 10 MWh.
Dům spotřebuje za rok 5 MWh (?), z toho využiju 3 MWh přímo z FVE, k tomu bazén jen když bude svítit tak 2 MWh (?). Takže do VB pošlu 5 MWh a zpět si vezmu také těch zbývajících 5 MWh.

Tvoje předpoklady jsou celkem správné.
10kWp je pro člověka, který si nechce udělat z FVE koníčka, či dokonce "kouli na noze" je to optimální volba.
Spotřeba 5MWh za rok je možná dost optimistická, ale s FVE 10kWp máš stále ještě dost rezervu.

S bazénem se dá hodně "čarovat". Od "přírodního" koupaliště po zateplený a zakrytý. Pak je také důležitá velikost. No a nejdůležitější kdy ho budeš mít "aktivní". Bazén se dá tedy velice dobře použít pro optimalizaci spotřeby.

Co se VB týče, tak při současně nastavených parametrech se jednoznačně vyplatí. Toto platí pro průměrnou rodinu v RD.

Zvolit velikost fyzické baterie je dost problém. Jak říká úsloví: "Na penězích záleží až v první řadě." Jinak pokud nechceš vymýšlet "tanečky" se spotem (chvilku tam, chvilku sem) a pokud netrváš na exrémním využití vyrobené elektřiny když "svítí-nesvítí", pak vystačíš i s 10kWh. Pro klid a pohodu s minimálním omezováním, když "svítí-nesvítí" je lepší 15kWh.
S menší baterií, pokud ji nechceš brzy odrovnat musíš omezit nabíjecí a vybíjecí proudy. Větší výkyvy ve výrobě a spotřebě bude vykrývat síť.
Menší baterii dřív opotřebíš a posléze si koupíš novou (možná) lepší.

Pokud přijde EV pak se opět hodně věcí změní, podle stupně a způsobu používání. Potom možná nemusí 10kWp na střeše stačit. Při nemožnosti nabíjet přes den a požadavku "Ne" ze sítě nebude stačit ani fyzická baterie.

Jestli ti ale ČEZ nepovolí přetoky, pak bude všechno úplně jinak.

[suchyra]

Díky moc za přínosný komentář, vážím si toho