Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení

[Abrams]

Zdravím ,

skládal jsem FVE se dvěma EASUNy 5,5kW v paralelu na 11kW . Taky nepracují souměrně , nečiní to jakékoli potíže tak to neřeším .
Všiml jsem si že si prohazují role Master a Slave , přičemž Master vždy vyrábí víc než-li Slave . Důležitý je výstupní wýkon , jestli si jej rozdělí půl na půl , nebo bratrsky je mi fuk .
Nevidím to jako problém , považuji toto za normální chování levných měničů .

Elektronům zdar

[VITEK]

Pred 10 lety jsem delal budici systemy na synchronnich generatorech pro jednu nemeckou spolecnost.
Vychazi to obecne z menice a regulace.

Chovani stridani master a slave a prepinani mezi nimi je jednoduse naschval tak aby se opotrebovavaly oba shodne kdyz jeden je hlavni a druhy je zaskok. Ono to spis bylo redundance resp 2 kanalovy system.

Kdyz to vemu jak se to chovalo tak i axpert se chova stejne taky se na nem prehazuje master slave tak aby master se prohazoval s ostatnima jednotkama zapojenych do paralelu aby se v pripade vypnuti slavu ojizdely soucastky podobne.

Bohuzel pokud pojedes 10 let na jeden stridac a druhy bude v rezimu standby tak spis cekej ze se posere ten co celou dobu nejel ve vykonu.

[proasnet]

U mě se vůbec Master a Slave nepřehazují, je to pořád stejně od zapnutí.
Ten co zapnu první, je Master. Ale vzhledem k tomu, že jsou zapnuté stále už rok, je jejich role pořád stejná.

Ale když jsem je instaloval, a oživoval to, a jednou byl master jeden a jednou ten druhý, stále ten samý fyzický kus dával víc než ten druhý.

[Hrabosh]

Předpokládám podle toho zapojení na první stránce správně, že k propojení meničů (communication cable) můžu použít VGA prodlužku?

Zb.

Proto jsem tam ty názvy psal, mělo by to fungovat.

Pozor, nefunguje! Moje VGA prodlužka měla nekterý piny spojený, takže to nejelo a všechny měniče hlásily chybu F80 a F82. Po odstranění prodlužky (tedy se dvěma kabely na třech měničích) to funguje dobře.

[josse]

Předpokládám podle toho zapojení na první stránce správně, že k propojení meničů (communication cable) můžu použít VGA prodlužku?

Zb.

Proto jsem tam ty názvy psal, mělo by to fungovat.

Pozor, nefunguje! Moje VGA prodlužka měla nekterý piny spojený, takže to nejelo a všechny měniče hlásily chybu F80 a F82. Po odstranění prodlužky (tedy se dvěma kabely na třech měničích) to funguje dobře.

Co to bylo za prodluzku, kde koupená?

[Hrabosh]

Tahle: https://www.lenovoshop.cz/kabel-gembird ... 11524.html

Kupoval jsem ji na MALLu, ale tam už není v nabídce.

[brana]

ahoj po dlouhe dobe)
vrta mi neco hlavou a treba nekdo vi..........
kdyz axpertovi privedu na AC vstup 220V-je tam nejaka sinusoida.
po zapnuti menice je na vystupu taky nejaka sinusouida....
synchronizuje si axpert svuj ACvystup podle te sinusoidy na AC vstupu?
nemam aosciloskop abych se na to podival vizualne-jestli je tam sinusoida a nebo "puncocha"....)
nebo je rozdilna sinusoida na jeho AC vstupu a jina na jeho AC vystupu?

[Abrams]

Zdravím ,

k tomuto zjištění Ti stačí multimetr -> změř AC napětí mezi L vstupem a L výstupem . N vstup a N výstup musí být spojeny .
Je-li AC výstup sfázovaný s AC vstupem , bude změřené napětí 0VAC až rozdím mezi VAC in - VAC out a to stabilní beze změn .
Bude-li napětí stoupat od nuly do VAC in + VAC out , poté klesat k nule a furt dokola -> frekvence AC out je jiná než-li frekvence AC in .

Elektornům zdar

[eduard22]

Záleží taky na tom: jaký?! Axpert?

[Jirka77]

menice v AC couplingu musi mit vzdy komunikaci aby system ktery sit tvori mohl ridi PV invertory, a take vzdy plati ze nadrizny system vzdy ma min stejny vykon jako invertory na nej pripojene, navic pokud nefunguje komunikace musi invertory ridit svuj vykon v zavislosti na frekvenci tim nadrizeny system vynuti znizeni vykonu PV invertoru 50hz = 100% vykonu 53hz je obvykle pro PVinvertory 0% vykonu.

[brana]

Zdravím ,

k tomuto zjištění Ti stačí multimetr -> změř AC napětí mezi L vstupem a L výstupem . N vstup a N výstup musí být spojeny .
Je-li AC výstup sfázovaný s AC vstupem , bude změřené napětí 0VAC až rozdím mezi VAC in - VAC out a to stabilní beze změn .
Bude-li napětí stoupat od nuly do VAC in + VAC out , poté klesat k nule a furt dokola -> frekvence AC out je jiná než-li frekvence AC in .

Elektornům zdar

zkusel jsem merit ,ale nepropojil jsem N vstupu a N vystupu proto jsem asi nameril prd)

[Jirka77]

pokud bezi paralelne samozrejme maji spolecnou kostru a i spojene N a L

[brana]

ne mel jsem na mysli treba stav kdy je na AC IN 220 V 50Hz ze site-jestli si pri zapnuti menice synchronizuje svuj vystup s tim to vstupem-fazove a dela stejnou sinusoidu-nebo jdou treba 2 menice paraelne spojit na vystupech bez sitove karty a datoveho propjeni?

[Jirka77]

bezne axperty ne ty jedou pouze z baterky/solaru pripadne pretizeni resi vypomoci ze site pres nabijecku, ty se neumi syncnou na sit. Je mozne ze jsou i hybridni modely ktere ano, ale pri paralelnim chodu samozrejme hrozi pretoky.

[brana]

nejake pretoky mne netrapi jsem celorocne odpojen od DS-shozeny hl.jistic))

[Jirka77]

pak je tedy otazka proc si drzet pripojeni k siti kde jen na poplatcich zaplatis pomerne dost..

[brana]

jo to ano delalo mi to za minuly rok prez 5000 a nejaky stovky a to jsem si nevzal ze site ani watt...ale pry rezervuji vykon jen 4 roky kdyz odhlasis hodiny a pak je pripojeni pry fiancni garda.navic tady maji davat vzdusne vedeni do kabelu a kdyz nebudu mit hodiny tak vi co si vymysli-kdyby mi dali hodiny na kraj pozemku -jen 200m kabelu by byla palka a pak revize a nevim co jeste-drzim to zatim jako jistotu-v tomhle state cloevek nevi co bude zitra ze....

ale ja jsem uvazoval trosku jinak nez je zrejme obvykle)))) to jsem cely ja)))) axpert s NiFe baterkou........na jednom miste,pomerne daleko druhy axpert s svoji baterkou a spolecne maji jen AC vedeni do domacnosti-tak jsem prave premyslel,jestli kdyz vystup jednoho privedu na vstup druheho a zakazu jim bypas- jestli se ten druhy "srovna s tim prvnim...a nebo tam bude fazovy posun,rozdil napeti a jak by se "podelili" o vykon
jdu jinou cestou nez PC protoze ty mne neskutecne serou)mam sice malinu a ICC kde vidim z jednoho aspon data co mne zajimaji-nez tam litat jak vul-ale na tom druhem co je umisteny i s baterkou jinde na to jsem si dotahl tel.kablik a doma mam hezky analogovy voltmetry na U baterky a U vystupu menicu
zatim resim prepinani 2 stykacema a neni problem ale co kdybych tam chtel zapojit treti.... vzajmne blokovany 3 stykace by slo udelat ale vic uz asi ne -to by chtelo pomocna rele a byla by to "atomova elektrarna"a taky je tam prave ta otezka-kdyby se na vystupech potkaly...

takze suma sumarum-2 axperti bez datove karty a datoveho propojeni-spojene na vystupech = kremikove nebe?nebo ne?
ANO/NE to je oc tu bezi)
jo a dva mam 4048MS pak 5048 pak kinga a pak 5048 s prehranym softem-ale to jsem nedelal ja))a planuji toho trosku vic))

[Jirka77]

no takhle to asi fungovat nebude, paralelne bezici menice musi mit komunikaci bez toho to asi nebude mozne provozovat. Ja mam zkusenosti s vitrony tyhle cinany nedelam ale mnohe zakonitosti plati vzdy.

[brana]

no-zkusim propijit N na vstupu a N na vystupu a budu merit)

[eduard22]

bezne axperty ne ty jedou pouze z baterky/solaru pripadne pretizeni resi vypomoci ze site pres nabijecku, ty se neumi syncnou na sit. Je mozne ze jsou i hybridni modely ktere ano, ale pri paralelnim chodu samozrejme hrozi pretoky.

Myslel paralerní spojení výstupů dvou ostrovních měničů! Ne paralerní připojení k síti...

[eduard22]

no takhle to asi fungovat nebude, paralelne bezici menice musi mit komunikaci bez toho to asi nebude mozne provozovat. Ja mam zkusenosti s vitrony tyhle cinany nedelam ale mnohe zakonitosti plati vzdy.

Taktak, jinak se budou přetahovat s frekvencemi a mohou se zničit! Komunikace je nutná a zaručí synchronizaci Hz výstupů obou měničů
Polo-Ostrovní Axperty ála King se také synchronizují navíc i se sítí, pokud se její Hz přiliš neodchýlí, jinak si jedou svojich nezávyslých 50Hz +-0,1Hz a Hz v síti ignorují. (Napětí zcela!)
A je to jen pro případ Bypass a ten je pouze možný (jeli vůbec povolený) při přetížení měniče, aby nedostaly spotřebiče při přepnutí prdu dokonce např. v opačné fázi... (jeho výstup se v ten moment však odpojí od výstupních svorek a propojí síť mechanicky na svoje výstupní svorky, tedy nemmůže udělat přetoky, není nikdy jeho výstup paralerně spojen se sítí, k síti)

[josse]

ne mel jsem na mysli treba stav kdy je na AC IN 220 V 50Hz ze site-jestli si pri zapnuti menice synchronizuje svuj vystup s tim to vstupem-fazove a dela stejnou sinusoidu-nebo jdou treba 2 menice paraelne spojit na vystupech bez sitove karty a datoveho propjeni?

Ano, pokud je to originál, s mppt vstupem do 150V, pak synchronizuje. Je mnohem menší opotřebení relé, když dělá bypass a zpět do ostrovu. Je vcelku jedno to napětí, 210-240Vrms, synchronizuje to nejen frekvenci, dokonce i fázi má správnou. To právě ukáže ten multimetr. Je potřeba napřed propojit N, a pak měřit jak psal Abrams. Nebude tam nula, sít nikdy nemá 230V, takže tam bude střídavých 1-2V skoro vždy, když bude soused svařovat tak to může být klidně 10V. Ale bude to stabilní. Pokud to bude pomalu stoupat k 400V a pak zase klesat, znamená to, že nejsou ve fázi a ta rychlost stoupání bude rozdíl frekvence sítě a frekvence měniče.

Pokud někomu často přepíná na bypass, vždy je dobře je udržovat synchronní se sítí. Je jedno jestli interní nebo externí přepínač sítí, bude se méně opotřebovávat.