Požáry ekektrokol a elektrokoloběžek.

[Martin P]

https://drigon.blog/2026/07/13/proc-hor ... ze-udelat/
Na tomto webu je zajímavý článek o požárech elektrokol a elektrokoloběžek, kde se autor zamýšlí i nad možným řešením.

Zde je odkaz na hlavní stránku, kde je seznam článků.
https://drigon.blog/

[vinklarekcz]

Osobně souhlasím .. viz případ kolegy z tohoto fora kdy odešel jeden článek 18650 Li-Ion zapojený paralelně .. a vznikl požár.
ps: až budu u své elektro-4-kolky nahrazovat 6x 12V/20Ah Pb .. tak použiji 66 čl. Li-Ion 21700 5Ah, ale řazené 22s3p a ne 3p22s.

[Kodl69]

to taky není řešení, musel bys mít tři balancery. Spoj to paralelně, ale přes "pojistkový drátky" - 1 drátek z licny 6A-10A max. Něco podobnýho používají i některý elektromobily.

[Mex]

A pak je ještě varianta se k tomu chovat rozumně. Tedy při nabíjení to mít pod dozorem a ne to nechat nabíjet a zmizet.
Nabíjet to třeba na chodbě s dlažbou a ne v prostředí s hořlavým materiálem všude kolem.
Nenabíjet to až po špunt, ale jen na nějaké rozumné napětí. Řekněme tak na 4.05V.

A sledovat co se děje. Myslím, že máloco se stane jako naprostý solitér. Jako něco, co se nějak neprojevovalo už předem.
Takže sledovat, jestli některý článek nemá najednou jiné parametry než měl dřív a než mají jeho kolegové kolem.

Kodl69: vítej zpátky mezi živými.

[vinklarekcz]

to taky není řešení, musel bys mít tři balancery. Spoj to paralelně, ale přes "pojistkový drátky" - 1 drátek z licny 6A-10A max. Něco podobnýho používají i některý elektromobily.

Já ale žádné balancery ani BMS nepoužiji. Prostě spájím 22kusů do serie a potom udělám další 2 packy a všechny spojím 3-mi páry konektorů paralelně. Nevýhoda je ta že nebudu mít snadnou kontrolu jednotlivých článků, a jednotlivých packů až po rozpojení konektorů - tak jednou ročně po sezoně
Nabíjení na 88,8V max. tedy 4,04V/článek .. proto těch 22článků. 21 je málo a 23 je moc ..

[Jirka77]

tak takove akupacky potom hori.

[vinklarekcz]

Odpovím příkladem z praxe - f. Jetimodel již min. 20 let nabízí modelářské Li-Ion sady zhotovené na míru. Serv. konektory, balancery ani BMS nepoužívají - jen doporučují nabíjet na 4,1V/článek (samozřejmě že jde o vybírané články se stejným vnitřním odporem).

[Mex]

Tak snad každý normální modelář má nabíječku s balancérem, ne?
V životě by mě nenapadlo nabíjet modelářské baterky jinak.

[vinklarekcz]

Každý normální modelář má skutečně nabíječku s balancerem ... ale ne na 22 článků ...
A navíc .. modeláři z 95% používají jiný typ Li-článků - tzv. Lipoly.
ps: považuji se za modeláře od r. 1980 .. a packů jsem spájel mnoho .. a to i profesionálně.
ps2: něco pro fajnšmekry - Nixx a Li-Ion články se dají spojovat i do sloupků pomoci tohoto přípravku:
https://www.megamotor.cz - produkty Mega - Nářadí - Pájecí set (bohužel přímý odkaz nejde dát ... web používá skripty ..)

[Mex]

Pokud by rozumní modeláři používali baterky se 22 články, tak by k nim použili i nabíječku s balancérem pro 22 článků.
Myslím, že nikdo soudný nebude rutinně používat mocčlánkovou baterku a nabíjet ji bez jakékoli kontroly balancérem.
No ale máme demokracii, každý může dělat pitomosti jak se mu zlíbí.

Pytlíkové LiPol baterky mají stejnou chemii jako různé cylindrické 18650 a další.
Vesměs tedy NMC. Oni tomu sice říkají jinak (LiPol), ale je to celkem normální klasika, dělaná na vysoké proudy a nízkou životnost.
Elektrolyt je gelový, ale to mají i některé cylindrické články.

[Jirka77]

lipol nebude uplne stejne jako klasicke li-ion (ncm) protoze maji mnohem vyssi nabijeci a vybijeci proudy, mozna se to lisi pouze v masivnosti sberacich elektrod, li-ion maji bezne max vybijeni tak 0.5C v extremu mozna kratkodobe 1C, ale li-pol maji normalne treba 20-40 C, proto se na pohony modelu letadel pouzivaji li-pol, dneska je mozna vyhodnejsi LTO ale nevim jak to je s pomerem ke hmotnosti. Ty maji take bezne 40C a maji take asi 25 000 cyklu.

[Mex]

I běžné cylindrické články se dělají pro vysoké proudy.
Vždyť se používají třeba v bateriovém nářadí, kde dostávají pořádně pohulit.
Například taky je úplně obyčejný a levný článek s max. proudem 30A, což je 15C:
https://www.mivvyenergy.cz/cs/bateriove ... 18650.html
Dělají se v téhle velikosti i články s max. proudem 100A.

[Jirka77]

je pravda ze klasicke 18650 li-ion jsou i na 20-30A max vybijeni coz je asi 10C pri 3000mah na clanek ale to uz jsou extremy a pri takove zatezi ten clanek vydrzi jen zlomek cyklu ktere by vydrzel pokud bude zatezovan rozumne. Delal jsem si 2 akupacky k aku vrtacce bosch GSB 14.4ve2 ktera mela puvodni nimh a ty staly asi 800 za akupack z ciny, repas z kvalitnich clanku vysel asi 1500 .. tak jsem zkusil postavit novy li-ion 4s2p clanky liitokala HG2 20A (aspon to pisou maji asi 30 mOhm) po mensich upravach krabicky - odsekani nejakych prekazejicich nalitku se to tak krasne vejde na vrsku clanku je jednoducha BMS s pasivnim balancerem, puvodni nimh mely 2.3Ah a bylo to dost tezke li-ion maji asi 6Ah a hmotnost je snad polovicni, coz je fajn protoze ta vrtacka je pomerne tezka to neni sroubovak to je vrtacka s priklepem, i kdyz jen mechanickym. Nimh kdyz nechas lezet 3 mesice tak se samovybiji tady neni skoro zadne samovybijeni, uz ty clanky mam 4 roky sice nejsem profik kterej s tim dela dene ale pouzivam ji casto a oba packy drzi maji 70 mOhm oba stejne, vydrzi to mnohem dele vsak to ma skoro 3x vyssi kapacitu a i pri velke zatezi ty clanky daji dost velky vykon je to srovnatelne s novymi nimh na tvrdost, samozrejme nimh nemely bms tady to pri velke zatezi nebo kdyz uz je vybitejsi baterka vypne BMS, ale jako velka spokojenost s temi clanky.

[Kodl69]

čtu litokala 30 miliohm... To není baterka do nářadí, tam jedině něco, co má pod 15 miliohm a přes 30A vybíjecí proud. tj sony VTC6 nebo LG HE2 a podobně. Samozřejmě když jsou ty články dva paralelně, je to lepší, když 3, tak ještě lepší... Potom máš 9Ah akupack kterej dá 100A jak nic... A nebo 21700, pokud ti vejdou do krabičky, na n-kon jsem kupoval 5Ah 21700 s max. vybíjecím proudem 120A na kus...

[Jirka77]

ano ctes dobre, nic lepsiho jsem pred 4 roky nesehnal za dobrou cenu a muzu rict ze to v pohode staci pack je 4s2p na max vykon je to asi tak stejne jako s novymi Nimh clanky samozrejme ty nemaji BMS tady je BMS ktera to pri pretizeni vypne na pokles napeti to je normalni a li-ion akupack mnou postaveny ma 6 ah puvodni 2.3 takze tady je to obrovsky rozdil ve vydrzi a je baterka ma snad polovicni hmotnost proti tezkym Nimh. Cely akupack i s BMS ma 70mOhm, po 4 letech maji oba stejne tech 70. Takze jo dneska jsou asi k dostani i clanky s 30A vybijecim a nizsim vnitrnim odporem tyhle liitokala HG2 maji psano 20A a muzu rict ze to staci. Nimh vydrzely max tak 2 roky a konec .. navic kdyz clovek tu akucku nepouzival treba pres zimu tak za 3 mesice byla plne nabita Nimh baterka totalne vybita tady je samovybijeni asi 3% za rok.. repas Nimh stal asi 1500 za clanku na 1 pack kdyz se to delal sam, ty li-ion clanky staly asi pulku a uz je mam 4 roky a drzi. Takze za me dobry.

[vinklarekcz]

Vrátím se k tematu - pitval jsem 6 elpacků z elektrokol ... a pouze u jednoho byla třetina článků k.o. .. tedy na nule. U ostatních 5-ti packů byly články o.k. .. a to že skončily na sběrném dvoře byl důsledek BMS <= po nabití měl pack 42V ... ale při zátěži 0,5A měl jen 5V ...
Packy byly originál svařeny a v sestavě 4-6p/10s tedy 36V jmenovité a 42V max. napětí po nabití.

A ohledně nahrazení originál Li-Ionů v nářadí .. je důležité brát ohled na typ elmotorku uvnitř .. pokud je komutátorový feritový tak 10A snese ale jen krátkodobě .. ale tzv. AC - střídák - správně BLDC tak ten snese i 20A a je prakticky nezničitelný.

Další info od AI (upraveno) - BLDC (stejnosměrný bezkartáčový motor) je typ elektromotoru, který pro elektronickou komutaci využívá permanentní magnety. Oproti klasickým motorům nemá mechanické kartáče (uhlíky), což přináší vyšší účinnost, nulovou údržbu a delší životnost.

[Jirka77]

ja delal v poslednim roce 3 aku na Ebike jeden muj bosch 1generace 11ah 36v 10s li-ion a pak bafang 19ah 36v 10s7p moje baterka je z roku 2015 ma najeto 6500km v terenu,hory a uz malicko zacal byt znat mensi dojezd asi tak 80% clanky jsou samsung 2800mAh 10s4p meril jsem vnitrni odpory a vicemene stejne rozdil minimalni do 1%, nainstaloval jsem aktivni balancer 1.2A a od te doby je baterka jako nova jestli je proti nove rozdil 5% mozna ani to ne. Bafang ten mel nejake cinske clanky kdovijake kvality ta baterka je mladsi je nekde z roku asi 2018 najeto nevim, dojezd pouze 30% !!! po rozebrani mereno 9x 4.15v a 1x 3.7 takze dostala transfuzi 15 ah jsem nabil do toho 1 bloku clanku.. je tam o par % vyssi vnitrni odpor a balancery obe baterie maji pasivni tj = zadne. Instalovan stejny aktivni balancer 1.2A a od te doby jsem o tom cloveku neslysel zrejme spokojenost, tahle vec pokud se namontuje dostatecne vcas dokaze rozlozit opotrebeni a vystejnit ho v celem packu. Co jsem tedy videl nebyly vadne clanky ale proste zamerne kurvitko v absenci poradneho balancovani.. jeste jsem ziskal na moje kolo dalsi 11ah akupack, typek ze pry mu v servisu rekli ze clanky ko repas 10k czk, tak to chtel vyhodit do kontejneru, takze jsem si to vzal clanky v top kondici vicemene stav novych, mrtva BMS protoze to typek myl wapkou a dostala se voda pod ridici svabiky a uhnily jim nozicky.. takze jsem po zatezovem testu clanku zhodnotil ze to neni na vyhozeni nebo rozebrani a na ebay jsem dokoupil pouzitou BMS za asi 3.3k czk a mam tedy druhou baterku, v ni tedy zatim aktivni balancer nemam, protoze ji vicemene nepouzivam a mel jsem koupene jen 2 ks ktere uz jsem spotreboval. Takze ono to neni vetsinou o clancich ale o tom soudruzi z ciny podporuji svuj budouci byznys tim ze zamerne nedavaji aktivni balancery, to by vydrzelo zbytecne dlouho. Potiz je u baterek ktere jsou vestavene do ramu, tj jsou clanky zastrcene v AL profilu tak tam vetsinou neni mozna i zamerne misto na dodelani balanceru, tam je mozno pouze vyrovnat na stole a pak to chvili funguje .. pak jedine komplet repas pritom ty clanky v souctu maji treba 95% kapacity ale proste v 1 uzlu je malicko vyssi vnitrni odpor ono staci treba 1% rozdil a ten pasivni balancer to proste nevyrovna a disbalance se kumuluje a kumuluje az z toho je dojezd 30% treba.. Motory s uhliky to uz se moc dneska nevidi, vetsina akunaradi a ruznych motoru elektro vozitek je s pernamentnimi magnety 3f vinuti bud na rotoru ci statoru a 3f menic z baterie. I tento motor bez uhliku lze uspesne znicit pretizenim, proste teplotou zmekne lak na vodicich a odstredive sily dokonaji dilo vznikne zavitak a shori, nebo to odpraskne mosfety v menici, ja mam treba akucku s priklepem profi 10 let starou od bosche mozna jeste vice nez 10 let to je jeste poctiva s kovovou prevodovkou ma uhlikovy motor ted jsem menil po 3x uhliky neskutecnej dric, slabinou byly Nimh baterky.. ale postavil jsem do stavajicich krabicek li-ion packy 4s2p z 18650 clanku a luxus a je to i lehci a 3x vetsi vydrz, skoro zadne samovybijeni parada. Nimh 3 mesice odstavene se samovybily a zivotnost 2 roky max.. prestavba na li-ion probehna nekde v pulce 2022 a drzi.