Fén v obvodu invertoru/měniče

[Smazaný uživatel]

Pri používání fénu na vlasy jsem vypozoroval zajímavý jev a to velmi silný zvýšený brum trafa ve Victron Multiplus II 5000VA. Toto téma bylo otevřeno v jiném vlákně a tak zde navazuji. Zajímalo mě, co to tedy způsobuje.

Zde je typické schéma fénu:


Až na to zapojení dvojcestého můstku celkem normální zapojení.

Obvod jsem tedy nasimuloval v softvéru LTSpice.

ltspice.jpg

Obvod a analýza simuluje napěťovo proudové průběhy na zdroji. Z toho plyne, že střídavá napěťová složka zdroje je zatěžována pouze stejnosměrnou (jednocestně usměrněnou) proudovou složkou. Těžko z toho dál usoudit jaký další a jak velký zpětný vliv na zdroj tento obvod má, počítá se pouze s činnou zátěží, ikdyž v obvodu je motorek. A daný fén nijak nehodlám rozebírat, abych zjistil, co v něm přesně je.

Tak to jen taková zajímavost, třeba by to také mohlo někoho zajímat.

[josse]

Multiplus II 5kVA jsem dle fotek a videí na internetu viděl několik typů, předpokládám že se to zvenku poznat nedá. Hledal jsem inspiraci napojení LF transformátoru na H můstek. Našel jsem že někde není tlumivka v sérii, někde je, a jsou navíc k vidění různé.

Ten fén s diodou způsobí přesycení železného plechu v LF transformátoru, protože se nevrací střední hodnota do nuly, tím, že proud je převážně v jedné polaritě. Pak jsou větší proudy, protože přesycené železo sníží indukčnost. A větší proudy znamenají větší síly. A to jsou ty zvukové projevy, transformátor je málo/špatně/vůbec impregnovaný. Řešení jsou dvě, vyměnit transformátor nebo vrátit střední hodnotu proudu do symetrického stavu jiným fénem.

[Smazaný uživatel]

Tak to by tomu odpovídalo. Určitou "kompenzaci" provede ta dioda ve spínači při přepnutí do II polohy. Tam se totiž zapne to druhé těleso a ta dioda odřízne kladnou půlperiodu a vyrovná proudovou zátěž zápornou půlperiodou , tím to celé začne procházet nulou a trafo ve victronu by mělo být už spokojené. III poloha sice tu diodu zase přemostí, ale protože to defakto paralelně napřímo připojí to druhé silnější topné těleso, celé to vlastně převáží odběr fénu s již čistě odporovou zátěží bez dalšího usměrnění. A trafo by mělo být opět spokojené.

[Kostěj]

Moje první elektrárna byla se SunyBoy1200, vážil přes 30 kg, určitě tam bylo velké NF trafo. Přestože byl měnič přifázován na síť (jinak to ani nešlo), jednocestné usměrňovače v síti neměl rád. Abych využil malý výkon FVE a minimalizoval dobírání ze sítě, měl jsem rychlovarnou konvici 800W, kam jsem ještě dodělal přepínač s diodou, takže odběr byl 800W nebo 400W (jedna půlvlna). Když jsem byl u střídače, vždycky jsem to podle hluku poznal, že se v kuchyni vaří voda na kafe na poloviční výkon, ten brum jeho trafa byl docela ošklivý.

[Smazaný uživatel]

Pro "dokonalejší iluzi" jsem to ještě nasimuloval s tou druhou tolstoju provoloku připojenou s diodou v "opačném směru" a tam už to, jak jsem psal, kompenzuje.

Tohle už trafu opěť dělá dobře.

ltspice-fen.jpg

[Otmar]

Oživím tohle téma. Mám podobný problém s fénem a měničem Solax X3 hybrid G4 v off grid režimu (ostrov). Na min výkon fénu měnič běží, každá další změna ať už otáček nebo teploty měnič shodí. Zkoušel jsem do obvodu zařadit softstart pro komutátorové motory (flexa, ...), ale chová se to stejně. Máte někdo podobný problém?

[pave69]

Jo, všichni, protože všechny fény mají diodu na řízení výkonu a všechny hybridy si hlídají kvůli bezpečnosti stejnosměrnou složku a vypnou se. Jsou tři možnosti:
a) používat jen stupeň fénu, který nezapojí diodu
b) přepojit nějak interně fén - viz výše (jen pro drsné povahy)
c) být při fénování připojen do sítě
Osobně kombinuji pro členy rodiny variantu c) s variantou d) nepoužívat fén (mnou preferovaná, vlivem opakovaných výpadků postupně akceptovaná i zbytkem rodiny)

[Humux]

Jo, všichni

Všichni né, jen ti co mají starý harampádí typu Victron, nebo nějaký evropský krám získaný za dotace.
Mám tři čínský invertery a nějaký problém s "fénem" nezaznamenávám. Otázkou je proč neschopná západní evropa prosadila plošné clo na veškeré výrobky z číny, a né malé, od 30%, když podle snad všech nalejváren je čínský zboží tak hrozný, že se nevyplatí na něj ani podívat. To je paradox, co?

[Frantom]

protože všechny fény mají diodu na řízení výkonu

Tohle není pravda. Ne všechny fény jsou takto dělané.
Manželka si kupuje BaByliss Pro BAB5559E - 2000 W a ten používá diody pouze pro usměrnění na motorek. Výkon reguluje připojováním samostatných topných spirál. Už jsem to měl parkrát rozebrané. Slabina toho fénu je ten motorek. Odejde cca po třech/čtyřech letech a vyněnit ho je fakt pruda že to raději zahodíte a koupíte nový.
Jak to mají jiné typy téhle značky netuším. Vodítko možná bude to že má 3 úrovně nastavení teploty.

[Otmar]

Moc se mi nelíbí jít cestou omezování při používání fénu. Nejlepším řešením (kromě ceny za nový fén) je najít takový, který nebude způsobovat vypínání měniče. Jsou vůbec takové fény? Je tu někdo, kdo tento problém s fénem nemá a provozuje měnič v ostrovním režimu??