Axpert VMIII 48/5000

[luky]

Nebrat HV variantu? Dělá přetoky?

Jak jsem psal: podle Kolaříka všechny HV Axperty konvertují energii z panelů na 230V a potom tím nabíjí baterie. Takže podle mě jediný HV Axpert bez přetoků je King (ten má AC-DC-AC topologii).

[Plazivec]

Jen se ujišťuju, je to tenhle?

[VITEK]

Je potřeba pochopit co jsi poslal.

na obrázku je PIP 5048 MK - MPP solar
a ano je to axpert king - oba jsou stejné jen maj jiný brand na bedně

má to 145 V a 80 A na PV vstupu
5 kW výstup sinus
a je to AC DC AC konverze
tzn AC 245 V ze sítě se usměrní a převede na 48 V DC ( battery DC busbars ) a ze 48 V rozstřídá na 230 V 50 Hz za měničem

[trezvii]

Dobrý den,

mohu se vás zeptat, jestli má cenu kupovat novou verze King 2 (pip 5048MKX) , pokud mám 12 panelů 450wp (6S2P), nebo je lepši koupit king1 (pip 5048MK) a zapojit 2S6P (nebo 3S4P). Panel má 51Voc.
Panely budou 3V+6J+3Z

Děkuji

[Plazivec]

JJ, vim, vim, co jsem poslal. A jelikož nevim, kde by se sehnal Axpert originál, stejně dobrej bude i MPP solar, když je to jen přestříkanej Axpert. Potřebuji tu AC-DC-AC konzervu, pač chci mít klid. Ale stejně mě to je divný, pač to znamená u těch HV verzí dost překkopanou architekturu. A mě čeká koupit jeden 200V regl navíc. A hrubší dráty.

[Plazivec]

Dobrý den,

mohu se vás zeptat, jestli má cenu kupovat novou verze King 2 (pip 5048MKX) , pokud mám 12 panelů 450wp (6S2P), nebo je lepši koupit king1 (pip 5048MK) a zapojit 2S6P (nebo 3S4P). Panel má 51Voc.
Panely budou 3V+6J+3Z

Děkuji

Já to takhle právě nechci dělat. Vítek mě bude oponovat, ale stejně si udělám po svém. Já mám 6V+8J+6Z a na každou světovou stranu chci samostatní regl, protože si myslím, že ten MPPT algo není schopen najít ideální bod z různých napětí a proudů stringů. A prozatím mě z toho nikdo exaktně nevyvedll. Mimoto, a to mám ověřeno z vlastní zkušenosti, MPPT Axpertů je proti Epsolarům poměrně líné a tratím na něm energii.
Co se týče Kinga II, tak teď se tady dozvídám, že není přetokuvzdornej.

[Noparasito]

Dobrý den,

mohu se vás zeptat, jestli má cenu kupovat novou verze King 2 (pip 5048MKX) , pokud mám 12 panelů 450wp (6S2P), nebo je lepši koupit king1 (pip 5048MK) a zapojit 2S6P (nebo 3S4P). Panel má 51Voc.
Panely budou 3V+6J+3Z

Děkuji

Já to takhle právě nechci dělat. Vítek mě bude oponovat, ale stejně si udělám po svém. Já mám 6V+8J+6Z a na každou světovou stranu chci samostatní regl, protože si myslím, že ten MPPT algo není schopen najít ideální bod z různých napětí a proudů stringů. A prozatím mě z toho nikdo exaktně nevyvedll. Mimoto, a to mám ověřeno z vlastní zkušenosti, MPPT Axpertů je proti Epsolarům poměrně líné a tratím na něm energii.
Co se týče Kinga II, tak teď se tady dozvídám, že není přetokuvzdornej.

Tak moznost mas.
Nastuduj si Studer a zvesela do nej.

[josse]

...Já mám 6V+8J+6Z a na každou světovou stranu chci samostatní regl, protože si myslím, že ten MPPT algo není schopen najít ideální bod z různých napětí a proudů stringů. A prozatím mě z toho nikdo exaktně nevyvedll. Mimoto, a to mám ověřeno z vlastní zkušenosti, MPPT Axpertů je proti Epsolarům poměrně líné a tratím na něm energii.
Co se týče Kinga II, tak teď se tady dozvídám, že není přetokuvzdornej.

Čím víc kWp na Axpertu tím se chová lépe (nebo tím se chová méně špatně). pravda je že 4kW vstup s 0,9kWp hodně blne. 4kW vstup s 3.6kWp už je v pohodě a 4.5kWp už neblbne vůbec.

Různých světových stran se netřeba bát, když budou všechny panaley stejné, napětí jednotlivých světových stran se mění minimálně.

Napětí měnící se s osvitem.png (135.49 KiB) Zobrazeno 3695 x

zelená a červená jsou výkony, zelená 5P2S Canadian 490W, na západ, někdy kolm 11:20 dostali první slunce pod úhlem, ostatní je rozptyl. světle modrá je napětí na těchto panelech. Je vidět, že je celou dobo těsně nad 90V jestli je to rozptyl nebo přímé je jedno, kdyby se ohřívali tak bude napětí klesat, ale to je dané hodně teplotou vzduchu.

ta žlutá je 0.9kWp zimní+0.9kWp západ+2.7kWp jiih a ten schod to dělalo vždy i když to bylo 0,9kWp západ samostatných i když to bylo 2.7kWp jižní samostatný, je to vlastnost POLY panelů (GWL 330 72Cell) v kombinaci s axpertem, jsou měkčí než dnešní MONO - tady odtud plyne informace, že axpert má MPPt nahovno.

a další graf je včetně W/m2 z meteostanice, jak je vidět, s nízkým sluncem nemá problém jen axpert, ale také čidlo na meteostanici ...

Napětí měnící se s osvitem_meteo.png (164.79 KiB) Zobrazeno 3695 x

když myslím blbne, tak jsou to zapínání a vypínání PV vstupu na začátku a konci dne. na POLY navíc hůře nebo později hledá správný MPP bod. je toho více.

Více než špatný MPPT axperta je to také volba panelů. MONO se chovají lépe než POLY a zabírají menší plochu na střeše.

[VITEK]

Dobrý den,

mohu se vás zeptat, jestli má cenu kupovat novou verze King 2 (pip 5048MKX) , pokud mám 12 panelů 450wp (6S2P), nebo je lepši koupit king1 (pip 5048MK) a zapojit 2S6P (nebo 3S4P). Panel má 51Voc.
Panely budou 3V+6J+3Z

Děkuji

Já to takhle právě nechci dělat. Vítek mě bude oponovat, ale stejně si udělám po svém. Já mám 6V+8J+6Z a na každou světovou stranu chci samostatní regl, protože si myslím, že ten MPPT algo není schopen najít ideální bod z různých napětí a proudů stringů. A prozatím mě z toho nikdo exaktně nevyvedll. Mimoto, a to mám ověřeno z vlastní zkušenosti, MPPT Axpertů je proti Epsolarům poměrně líné a tratím na něm energii.
Co se týče Kinga II, tak teď se tady dozvídám, že není přetokuvzdornej.

jojo zdarec, jasně že budu vyjadřovat svůj názor. protože toto je svobodé forum, kde si aspoň mužu napsat co chci ne jak na jiném nejmenovaném odkud jsem byl nemilosrdně vyhozen, a kde mi bylo vyhrožováno paragrafy a občanským zákoníkem.
Já se prostě snažím předat svoje zkušenosti.

Jinak si kup třeba 10 regulátorů, mě to může být jedno.
jsou to tvoje peníze a tvoje cesty kterýma sem už naštěstí prošel. pokud máš stejné panely na všech stranách je možné je libovolně spojit do 3S a třeba 10P
zeptej se dalších zde na foru. a ne není to tím že bych měl málo regulátorů, mám celkem 6 mppt reglů na kterých je 20 kWp.
delej si co myslíš ale počítej s tím že někdy méně je více.

Tak zdar a at se ti to podaří

[Diablo007]

To že dělá king s vn stringy přetoky jsou z jakého zdroje. Pokud je tam bypass relé které přepíná výstup na ds jak uvádí stránky u mkx což je stejný produktu tak mi nějak uniká kde ta pretokovost vzniká jelikož u ostatních měničů kde ta pretokovost je že to spojuje výstup měniče z ds.
Jinak shánět axperta se slovy originál a mpp solar jen přeznačena kopie ti snad už někdo tu říkal že obojí vyrábí voltronic a tím pádem je buď obojí originál a dostane logontoho kdo si produkt objedná nebo říkejme obojímu kopie. Je to opravdu identický produkt.
Jinak já Kinga mám a žádné flákání regulátoru nepozoruji. Musíš mu dát nažrat ať má s čím pracovat

[Plazivec]

No vidíš Vítku, máš 6 reglů, já budu mít dva + Axperta na celkově 7,5 kWp, to zas tak moc není.

Edit, můžu ještě zkusit 1+Axpert, pak by na Axpert zbylo 5250kWp, což je ideální, zřejmě.

[Plazivec]

To že dělá king s vn stringy přetoky jsou z jakého zdroje. Pokud je tam bypass relé které přepíná výstup na ds jak uvádí stránky u mkx což je stejný produktu tak mi nějak uniká kde ta pretokovost vzniká jelikož u ostatních měničů kde ta pretokovost je že to spojuje výstup měniče z ds.
Jinak shánět axperta se slovy originál a mpp solar jen přeznačena kopie ti snad už někdo tu říkal že obojí vyrábí voltronic a tím pádem je buď obojí originál a dostane logontoho kdo si produkt objedná nebo říkejme obojímu kopie. Je to opravdu identický produkt.
Jinak já Kinga mám a žádné flákání regulátoru nepozoruji. Musíš mu dát nažrat ať má s čím pracovat

tady

[VITEK]

No vidíš Vítku, máš 6 reglů, já budu mít dva + Axperta na celkově 7,5 kWp, to zas tak moc není.

Edit, můžu ještě zkusit 1+Axpert, pak by na Axpert zbylo 5250kWp, což je ideální, zřejmě.

5250 je OK v létě nevyužiješ a v zimě z toho stejně dostanes 3500 W z toho pole takže bych se vubec nebál...

ja mam na axpertu 5400 Wp V/Z a diablo dokonce 6 kW nebo estě víc.

V.

[josse]

No vidíš Vítku, máš 6 reglů, já budu mít dva + Axperta na celkově 7,5 kWp, to zas tak moc není.

Edit, můžu ještě zkusit 1+Axpert, pak by na Axpert zbylo 5250kWp, což je ideální, zřejmě.

5250 je OK v létě nevyužiješ a v zimě z toho stejně dostanes 3500 W z toho pole takže bych se vubec nebál...

ja mam na axpertu 5400 Wp V/Z a diablo dokonce 6 kW nebo estě víc.

V.

Nebál bych se napsat:
V létě budou tak horký, že >80% stejně nedají,
V zimě díky nízkému slunci a rozložení na stranu taky ne.

Fakt je, že léta se není třeba bát, ale mít to svisle v zimě když zasvítí, to bych se možná i bál... Takže jestli to bude rozložený na různý strany, není vůbec žádný problém. Dá se započíst ještě, že slunce je nízko, takže na běžné střeše na jih taky dost z úhlu optimálního zisku.

[Diablo007]

Mpp solar (axpert) měniče které dělají přetoky jsou měniče které umí pracovat bez baterie a to nejspíš proto že možná jedou z panelů rovnou 230v ale na druhou stranu nedělají bypass ale spojují vstup ds s výstupem měniče . Takže upřímně mne spíše přijde důvod pretoku to že to spojí natvrdo toť otázka co z toho je ten důvod.
Když budu brát přesné znění českého prodejce tak uvádí pro mkx nebo axpert king druhé generace toto

Jde o nejnovější model, který využívá technologie dvojí konverze AC-DC-AC, díky tomu je zaručena nepřetržitá kvalita výstupního napětí i při odchylkách nebo poruchách v DS. K výstupu střídače lze připojit jakýkoli domácí elektrický spotřebič s příkonem do 5 kW. Měnič dokáže obsloužit integrovaným MPPT regulátorem až 6 kW z fotovoltaických panelů zapojených do obvodu s maximálním výstupním napětím 500 Voc. Samotný MPPT má rozsah od 120 V do 450 V.

V případě přetížení výstupu střídače se výstup přepíná přes bypass k DS do 4ms. Vzhledem k DS se měnič vždy chová jako spotřebič.

Takže pokud je zde bypass přepnutím a měnič se chzy chová jako spotřebič neměl by dělat přetoky. A pokud se takto opravdu bude chovat je to nejlepší měnič pro nás co to děláme sami a necháme přetoky

[Diablo007]

Přijde mi divné aby dělali druhou generaci Kinga s úplně jinou topologii. Máte hotový produkt kde stačí osadit jiny mppt rehgulator pro vn stringy a na zbytek zařízení nemusíte sáhnout a uděláte to že budete řešit změnu toho že vám regl nabíjí přímo baterie tak že začnete dělat z DC napětí ac230 a říkat interní nabíječce kolik má nabíjet do baterie či posílat do zátěže? Zbytečně by si komplikovali život.
Teď mne napadla druhá věc veškeré axperty s vn dělají přetoky v momentě až jdou do bypassu takže přetoky nejspíš vážně dělá spojením vstupu z výstupem ne provoz regulátoru jak zde někdo poukazoval

[Plazivec]

Tak už jsem z toho vážně pudl. Už ani nevim, co je bajpas a co je spojení vstupu DS s výstupem. Mě to přijde to samé. Já mám jenom 3kW MSE, kterej když už nemůže, prostě v něm cosi lupne, cejtím problik a prej přetoky nedělá. PV na něm nemám zapojený. Čím víc se tím obírám, tím víc jsem z toho lejen.

[Diablo007]

Jsou dva druhy bypassu jeden je že máš dva vstupy na relé a jeden výstup. Výstup je zátěž vstupy je jeden ds a druhý měnič takže mezi vstupy přepíná a na výstup tedy zátěž jde jedno nebo druhé. Druhá varianta je že vystup zltedy zátěž je rovnou spojená z měničem a při bypass se jen připojí i ds takže na spotřebiče jsou současně oba zdroje proto tam pak do hází k pretokum protože v tu chvíli jsou fyzicky spojené

[Plazivec]

Takže pokud vidím problik při přepnutí z bat na util, tak je to ta první varianta. Jinak ten problik ze začátku uměl resetnout pračku a starší audio věž co mám v garáži. Teď už se to neděje, jakoby si to relé nějak sedlo, neboco.
Takže bych to shrnul 1. varianta je přepnutí, 2. je připojení.
Ad 2: podmínkou je, aby byl měnič trvale sfázovanej s DS vstupem. Jinak bude silvestr v krabici.

Dobrá a teď to o AC DC AC konverzi.
Já mám za to, že výstup jde trvale z měniče, ale když je málo šťávy z baterek, nebo z baterek a PV dohromady, tak se zapne vnitřní nabíječka a láduje do baterek. Jaký pak je tam druh bajpasu, když ani to nestačí?

[Diablo007]

Bypass je tam verze 1 bude tam prostě problik přepnutí.
Jinak to jak jsi jsi popisoval to že ti Msxe bliklo a vmIII je defakto ono. Tím že se u vmIII jen spojí měnič s ds není tam žádný problik jelikož nebylo přepnutí mezi zdroji.