Solar fórum

jako nejvhodnější se mi zdá použít dvě dynama 24V ( zapojený do série na jedné hřídelce) těch je k dispozici všude dost

Zdravím ,

dáme chalange co dům dal ?

Elektronům zdar

altku tu mam dost, motor taky, takze bych to i slozil, ale problem je to nejak pospojovat. remen, kladky a tak. to me trosku odrazuje

chtělo by to motor vodou chlazený a bude kogenerace, motor z favoritu se mi zdá zbytečně silný

misa84 píše: ↑pát zář 23, 2022 7:55 am jako nejvhodnější se mi zdá použít dvě dynama 24V ( zapojený do série na jedné hřídelce) těch je k dispozici všude dost

Dynama budou muset být naprosto bezpečně vodivě oddělená. To jest i společná hřídelka bude muset mít izolační mezikus (jediné vodivé spojení bude propojovacím vodičem).
Navíc bude nastávat otázka pevnosti hřídele prvního dynama. Na krut bude zatížena 2x (svým výkonem a též výkonem druhého dynama v tandemu).

Nejjednodušší bude sehnat dynamo 24V. Zkušenost z hraní si s motocyklem ví, že při plném nabuzení dává dynamo jmenovité napětí už při minimálních otáčkách. S automobilovým dynamem to bude velice podobné. Takže není problém aby se "posunutím" regulace dosáhlo 48V při otáčkách dvojnásobných.

Problém může být s elektrickou pevností vinutí. To by snad mělo 48V vydržet.

Další problém bude spíše ve spojení s motorem. Asi nebude možné spojit napřímo hřídel motoru s hřídelem dynama "kuchnutého" z diesel náklaďáku, kvůli vysokým otáčkám motoru ze sekačky, či podobného.

Podobná úvaha platí i pro alternátor. Tam ale přibude otázka, zda zvýšené napětí vydrží diody.

Bastlení podobných strojků je jistě zábava.... pokud bych ale opravdu potřeboval něco co má spolehlivě fungovat (nejen 2x do roka) a nehodlal u toho strávit mládí, šel bych do kvalitní EC.

Abrams píše: ↑pát zář 23, 2022 6:18 am Zdravím ,

přidám k teorii trochu praxe .
Asynchroní elektromotors kotvou na krátko ( rotor sestavený z plechů zalitý hliníkem) se točí díky elektřinou generovanému magnetickému poli statorem na nějž reaguje elektromagnet v rotoru . Ustane-li elektromagnetiské pole statoru (odpojí se přívod elektřiny) , rotor okamžitě ztrácí elektromagnetismus a je z něj dotáčející se kus kamene . Bude-li se otáčet takovým rotorem , žádné elektromagnetické pole nevznikne . Bude to pouze točící se sertvačník - žádný pohyb elektronů ne svorkách .

Tvoje zpráva mě znepokojila, protože žiju půl života v tom, že je spousty asynchronních generátorů stávajících z kotvy na krátko = "asynchronní motor". Jen jsem si myslel, že tam jsou nějaké pomocné bazmeky, které to pomůžou nabudit.
https://youtu.be/_ZSBadKqTjw
Myslím, že tak je dělaná i stará dieselová 3F 12kWe centrála z NDR.

hm tak starý dobrý klíňák no

Martin P píše: ↑pát zář 23, 2022 11:24 am

misa84 píše: ↑pát zář 23, 2022 7:55 am jako nejvhodnější se mi zdá použít dvě dynama 24V ( zapojený do série na jedné hřídelce) těch je k dispozici všude dost

Dynama budou muset být naprosto bezpečně vodivě oddělená. To jest i společná hřídelka bude muset mít izolační mezikus (jediné vodivé spojení bude propojovacím vodičem).
Navíc bude nastávat otázka pevnosti hřídele prvního dynama. Na krut bude zatížena 2x (svým výkonem a též výkonem druhého dynama v tandemu).

dumi píše: ↑pát zář 23, 2022 10:02 am altku tu mam dost, motor taky, takze bych to i slozil, ale problem je to nejak pospojovat. remen, kladky a tak. to me trosku odrazuje

Lze to udělat tak že dáš 4drazkovou remenici a ke každému altiku jeden řemen

Zdravím ,

redcrown píše: ↑pát zář 23, 2022 3:34 pm Tvoje zpráva mě znepokojila, protože žiju půl života v tom, že je spousty asynchronních generátorů stávajících z kotvy na krátko = "asynchronní motor". Jen jsem si myslel, že tam jsou nějaké pomocné bazmeky, které to pomůžou nabudit.
https://youtu.be/_ZSBadKqTjw
Myslím, že tak je dělaná i stará dieselová 3F 12kWe centrála z NDR.

To teda čučím ... to mi hlava nebere , bo na střední mi tloukli do palice že to nejde . Zitra musím najít 3f asynchroňák a nejspíš koupit kondry a prubnu to .
Že by to točící se železo ve stacionárním železe vykřesalo jiskřičku jež ony kondry rozdmýchají .

Vím že v generátorech elektrocentrál jsou v rotoru dva malý magnety k nastartování elektromagnetického pole , což je jasné . Ale že by jen tak ?

Elektronům zdar

Zdravím ,

přidá se někdo k chalange ? Nebo tu o5 vedu monology ?

Elektronům zdar

Ja az rozeberu tu elektrosekacku tak to vyzkousim s tim motorem

Abrams píše: ↑sob zář 24, 2022 9:53 pm Zdravím ,

redcrown píše: ↑pát zář 23, 2022 3:34 pm Tvoje zpráva mě znepokojila, protože žiju půl života v tom, že je spousty asynchronních generátorů stávajících z kotvy na krátko = "asynchronní motor". Jen jsem si myslel, že tam jsou nějaké pomocné bazmeky, které to pomůžou nabudit.
https://youtu.be/_ZSBadKqTjw
Myslím, že tak je dělaná i stará dieselová 3F 12kWe centrála z NDR.

To teda čučím ... to mi hlava nebere , bo na střední mi tloukli do palice že to nejde . Zitra musím najít 3f asynchroňák a nejspíš koupit kondry a prubnu to .
Že by to točící se železo ve stacionárním železe vykřesalo jiskřičku jež ony kondry rozdmýchají .

Vím že v generátorech elektrocentrál jsou v rotoru dva malý magnety k nastartování elektromagnetického pole , což je jasné . Ale že by jen tak ?

Elektronům zdar

Si myslím, že zdrojem buzení u 3f asynchronního motoru je zbytkový mygnetismus.. Napadlo mne to použít jako určitý druh měniče 1f 3f.
Co si pamatuji, u triodyny se též používal zbytkový magnetismus. Pokud byl už "vyčpělý" tak přišel elektrikář, k triodyně připojil plochou baterii a pak zas triodyna fungovala.

Triodyna je dynamo.

Jojo derivacni dynamo.

Bohužel pro nekoho je tocici se hridel jen motorem nebo generatorem...

A ano asynchronni motory v generatorovem rezimu staci nabudit kondenzatory paralelne pripojenymi ke statorovemu vinuti

Zdravím ,

na trubse sem našel vídeo 3f asynchoňák ala generátor : https://www.youtube.com/watch?v=GxSawHG1vNA s ukázkou funkce kondenzátorů .

Elektronům zdar

No, už jsem zde na foru nějaký foto dával, ale přidám se opět:
Při modernizaci velestaré elektriky v domě, kdy z chaosu drátů jak seno... toto: jsem potřeboval docílit alespoň toto: Ale co s tím? Vše vyškubat!!! Radili elektrikáři. O.K. vyškubáno: Ničit jde rychle..., jenže v krabicích a zásuvkách - částečně zapojených ještě TN-C... , bylo nutné vše projít a přepojit na TN-S (naštěstí byly vždy dráty navíc i u TN-C) a proměřit!!! A to zabralo víc jak den! A co provoz domu (dvoupatrového!) po dva dny?

A tak koupen sinusový měnič zapojen prozatím přímo k autobaterii (90Ah) k autu na naftu (se spotřebou do 0,5l/1h) se 120A altíkem s inteligentním řízením centrálním počítačem auta - tedy dává přes 100A i na volnoběh (naměřil jsem reálně klešťovým ampérmetrem) a motor jsem nechal klapat (zamčeno druhým klíčem aby s ním někdo neujel...) na volnoběh "jen" přes den (večer jela na aku jen lednice) a utáhlo to ohřev vody, várnou konvici či mikrovlnku a paní normálně používala kuchyň (připojenou prodlužkou jen do předposlední krabice v suterénu - to aby nezakopávala o káble po zemi... a bojler druhou prodlužkou napřímo)
Viz foto měniče v pozadí na autě: Později jsem měnič instaloval do auta natrvalo (pořádný kabely pro sichr ze staré dědovi dvouchlapové... trafosvářečky) a tak mám mobilní dieselovou elektrocentrálu: A inspirace by mohla být v tom - zapojit na její výstup 230V/3kW sin nabíječku 230V AC to 48V DC (Až 1200W trvale jako limit altíku) Sice dvojí ztrátová konverze (vlastně trojí - pálení nafty a převod přehrše výkonu o 96kW na rotační pohyb o jen 1,2kW + teplo...), ale již schůdněji realizovatelný záložní generátor 48V pro případ delšího výpadku DS v zimě za velkého šera a večer, pokud by 48V aku FVE nestačila.

Co Vy na to. Klidně se mi smějte, su jen amatér :-/ Ale válečný konflit na východě spíše eskaluje a i ostatní státy do Ruska furt jebou a tak bojím bojím
(jinak původně strojař - konstruktér + jen 3 semestry na VUT, ale elektrika se tam taky probírá důkladně - např důsledky nulování u silných spotřebičů jako soustruhy v kaskádě za sebou a proč kopou a je nutné stát v dobrých botech na podlážce )

Zdravím ,

velice šikovná samochodná elektrocentrála .
0,5l nafty je cca 4,5kWh spalné energie což by při 1,2kW zatížení altíku bylo slušných 26% účinnosti .

O předělávání starý elektroinstalace mám podobný lapálie študovaný certifikovaní elektrikáři se na hledání problémů z TN-C na TN-S vyprdli a já zámečník , do dodělával celej den ... .

Elektronům zdar

Abrams píše: ↑ned zář 25, 2022 4:13 pm ..... velice šikovná samochodná elektrocentrála .
0,5l nafty je cca 4,5kWh spalné energie což by při 1,2kW zatížení altíku bylo slušných 26% účinnosti .....

Je to jen můj hrubý odhad, neb jsem natankoval doplna před a po rekostrukci i dle počítače dojezdu, kdy vím že to má normálně spotřebu cca 6l/100km to výpočtem taky hodilo cca 0,5l/1h. Je to sice starý Ford ale již s moderním TDCi i proto asi taková malá spotřeba?

A právě tehdá mě trklo, že i malé elektrocentrály - co maj sice menší motůrek i objem maj naopak docela velké otáčky a tak nemaj menší spotřebu!
A DIESEL-ová stojí 30.000,-Kč + , kdežto 3kW sin (max 6kW chvilkově) měnič stál jen 8,500kč Navíc jej mám stále na cestách k dispozici! Kdo by se táhat s těžkým agregátem v kufru co by mě při nehodě ještě zabil...

Navíc, na tuším 70L, nádrž vydrží klapat docela tiše cca tejden vkuse! Oproti pidinádržkám centrál co vydrží v řádů hodin... A sousedi by mě brzy nemilovaly pro její hluk...

Kdyby se měnič v autě v létě přehříval, zapnu mu klimu, výkonu motoru je přebytek Ale za celej den v létě mu sepl jen jeden ventilátor občas ani ne naplno a druhej jen vyjímečně na chvílu , to když moja vařila kafe (konvice 2200W).

No právě - fšecí profesionálové, které moja oslovila, od teho utekli!... Prej to je na komplet novou elektroinstalaci v celým baráku! Přitom stačilo docela málo Fi chráničojističe na každej okruh byla nejdražší položka (celkem to pak vyšlo cca na 6000,-kč i dvěma novýma okruhama do dílny a prádelny k pračce), vše ostatní se jen přepojilo (ani se nenamáhali podívat, že k zásuvkám je drátů dost pro snadné předělání na TN-S. Netrklo je ani v rozvodnici viditelné dostatečně dimenzované třílinky! Jen vždy nezapojen 3. drát...)

Abrams píše: ↑pát zář 23, 2022 6:18 am Zdravím ,

přidám k teorii trochu praxe .
Asynchroní elektromotors kotvou na krátko ( rotor sestavený z plechů zalitý hliníkem) se točí díky elektřinou generovanému magnetickému poli statorem na nějž reaguje elektromagnet v rotoru . Ustane-li elektromagnetiské pole statoru (odpojí se přívod elektřiny) , rotor okamžitě ztrácí elektromagnetismus a je z něj dotáčející se kus kamene . Bude-li se otáčet takovým rotorem , žádné elektromagnetické pole nevznikne . Bude to pouze točící se sertvačník - žádný pohyb elektronů ne svorkách .

Já s tím nesouhlasím, některé asynchronní motory mají malý remanentní magnetizmus a s pomocí kondenzátorů se nabudí:
https://www.youtube.com/watch?v=_ZSBadKqTjw

Zdravím ,

tomas píše: ↑ned zář 25, 2022 6:23 pm Já s tím nesouhlasím, některé asynchronní motory mají malý remanentní magnetizmus a s pomocí kondenzátorů se nabudí:
https://www.youtube.com/watch?v=_ZSBadKqTjw

Došel jem k témuž vysvětlení viz. : https://www.youtube.com/watch?v=GxSawHG1vNA .

Elektronům zdar

Apropo mohl bych ten měnič v autě z 12V DC na 230V AC 3000W sinus řipojit přímo na měnič Axpert King ne? A ten již má interní nabíječku i z 230V na 48V DC A ten potáhne dům i dobije aku ne?

Zdravím ,

eduard22 píše: ↑ned zář 25, 2022 7:17 pm Apropo mohl bych ten měnič v autě z 12V DC na 230V AC 3000W sinus řipojit přímo na měnič Axpert King ne? A ten již má interní nabíječku i z 230V na 48V DC A ten potáhne dům i dobije aku ne?

Proč by ne ? Pro bezproblémový chod je nezbitné nastavit v Axpertovi maximální zatížení AC IN (limit main circuit braker) , nebo tak nějak , aby neuzmažil 3kW měnič v autě .

Elektronům zdar

Spíš aby nevysál zcela aku auta a následně nespálil altík...

tomas píše: ↑ned zář 25, 2022 6:23 pm

Abrams píše: ↑pát zář 23, 2022 6:18 am Zdravím ,

přidám k teorii trochu praxe .
Asynchroní elektromotors kotvou na krátko ( rotor sestavený z plechů zalitý hliníkem) se točí díky elektřinou generovanému magnetickému poli statorem na nějž reaguje elektromagnet v rotoru . Ustane-li elektromagnetiské pole statoru (odpojí se přívod elektřiny) , rotor okamžitě ztrácí elektromagnetismus a je z něj dotáčející se kus kamene . Bude-li se otáčet takovým rotorem , žádné elektromagnetické pole nevznikne . Bude to pouze točící se sertvačník - žádný pohyb elektronů ne svorkách .

Já s tím nesouhlasím, některé asynchronní motory mají malý remanentní magnetizmus a s pomocí kondenzátorů se nabudí:
https://www.youtube.com/watch?v=_ZSBadKqTjw

Na podporu tomasova odkazu dávám další (opáčko ) exciter a jeho englišťská verze