Výpočet návratnosti FVE?

[brumlaj]

soubor KALKULACE nelze otevřít - píše že je špatná bitová kopie

Nyní jsem jej stáhnul a otevřel, takže chyba nebude v souboru ani na serveru.

[misif]

Kalkulačka super, celá řada lidí si to jinak nedokáže spočítat, buď jsou přehnaně nadšení, nebo naopak. Přišla doba, kdy návratnost je většinou reálná. Ale je tady někdo, pro koho je ekologie jedna z prvních důvodů ?

[Jantic]

Tohle presne vystihuje dotacni "PARAZITY" diky, kterym se dotace vytvari. Je to jen na oko. Dulezity je z toho vytriskat prachy a slepota lidi je v tomhle smeru nekonecna.
A pak se stane, ze na forum dojde dotacni "PARAZIT" na vyzvedy jestli mu to funguje jak ma. Ale tam primarne ma byt dotaz na ty co ho oje..li.
A jeste se pak takovi tvari ukrivdene, kdyz jim to clovek bez okolku rekne

Nedá mi nezareagovat na tento netolerantní názor ála "rottenkiwi". Sám mám jeden dotovaný hybrid, protože když jsem se pro FVE rozhodl, ,tak jsem o problematice nevěděl zhola nic a montáž přes firmu byla jediná rychlá cesta. I tak vycházela návratnost po dotaci >15let, takže žádný investiční hit to rozhodně nebyl (teď to už vypadá lépe)
Čekání na instalaci jsem využil na studium problematiky- děkuji tomuto fóru! - a následně jsem si již namontoval sám rozšíření a další panely pro SITON atd.
Moje důvody pro montáž byly ekologické a až pak ekonomické. Když jsem viděl, jak systém dobře funguje, nechal jsem nainstalovat další hybrid bez dotace u syna a přiměl několik lidí v okolí alespoň k ohřevu vody přes panely.
Jak už bylo x-krát konstatováno, montáží FVE to nekončí, protože u myslících uživatelů to vede i ke změně návyků, ke snaze využít každou vyrobenou kWh, minimalizovat nákup z DS a snižovat spotřebu obecně.
Obecně jsem proti dotacím, ale tady to splnilo účet rozhýbat trh a myslím, že teď to poběží již dál i bez dotací.

[mobilik]

Tohle presne vystihuje dotacni "PARAZITY" diky, kterym se dotace vytvari. Je to jen na oko. Dulezity je z toho vytriskat prachy a slepota lidi je v tomhle smeru nekonecna.
A pak se stane, ze na forum dojde dotacni "PARAZIT" na vyzvedy jestli mu to funguje jak ma. Ale tam primarne ma byt dotaz na ty co ho oje..li.
A jeste se pak takovi tvari ukrivdene, kdyz jim to clovek bez okolku rekne

Přesně kvůli takovejhle názorům, jsem přestal chodit na Mypower forum. Nepochopil jsem doteď, proč, když se někdo zeptá na otázku a vzal si dotaci na FVE je v očích skoro celého osazenstva vydřiduch či jak tady "parazit" . Je to přeci jeho věc zda toho využil či nikoliv. Peníze jsou z povolenek, tedy z vaší kapsy nejdou.
Ano všechny dotace křivý trh. O tom žádná. Ale to není ten důvod, proč se ne takovéhle uživatele, takto díváte.

Takže bych rád, kdyby aspoň na tomto foru byl v tomto směru klid.

Děkuju

Nebude kľud, pokiaľ tu budú ty istý ľudia.
Dnes je iná doba, každý je kráľ za PC a mobilom. Ľudia sú arogantný, drzi, povýšenecky.
Hnusná doba a žiaľ je to tak aj tu.
Dnes už slovo úcta a slušnosť je veľká neznáma.
Dotacie tu boli sú a budú. To že niekto ich bojkotuje vôbec nevyrieši problém a už vôbec nepomôže nikomu.
Systém je tak nastavený, plakať nemá zmysel, treba sa starať o seba a rodinu ale pri tom byť aj slušný a nie arogantný.
Preto to už tu väčšinou len čítam... Na MP detto.
Ľudia sa menia, najradšej by som žil v dobe bez internetu a mobilu, pretože s toho ľudia hlupnu.

[PK23]

Aniž bych chtěl živit jakýkoliv další zbytečný střet, tak moje důvody byly méně ekologické (až na druhém místě). Spíše o stabilitě, záloze v případě problémů DS a vlastní energii po většinu roku. Jak jsem původním vzděláním biolog a chemik, tak mám jasno v tom, že stabilní systémy jsou distribuované systémy. Už jsem dost starej na to, abych mohl dělat věci, protože jsou dobré. Peníze vydělávám v práci. Počítat návratnost mi přijde samozřejmě taky správně v tom celku rozhodování, ale FVE je sama o sobě úžasná věc, kterou stojí za to mít. A ten pocit, kdy od března do října je co se doma hýbe a ohřívá z vlastní střechy je parádní. Dotaci jsem samozřejmě jako samobudovatel neměl, takže návratnost mám 20+ let.

[jahodovák]

No přeci všichni,návratnost a další blbosti jsou přeci až skoro na posledním místě....

[mihlit]

Peníze jsou z povolenek, tedy z vaší kapsy nejdou.

Tohle je trik politkiků zmást lidi tím, že to protáhnou přes několik různě pojmenovaných daní, poplatků a účetních položek. Penize na stromě nerostou a kdyby rostly, neměly by skoro žádnou hodnotu. Pokud zavedu elektrárně, bance, ... nějaký poplatek, tak ten poplatek zaplatí ta firma z peněz zákazníků. A jak je možné vidět například v poslední době nejvíc u pekáren po zdražení plynu a pšenice, tak když firmě stoupnou náklady, zdraží svůj produkt. Vždy to tedy zaplatí zákazník, spotřebitel, občan. Jediné peníze zadarmo jsou, když jich stát natiskne víc, ale pak si zas za ně o to méně koupíte.
Zde se hodí i jeden citát: "Socialismus končí v okamžiku, kdy politikům dojdou cizí peníze"

Jinak víc k tématu, tak co znám lidi v okolí, tak když se někdo ptá, že uvažuje pořídit FVE, tak je vždy první dotaz na návratnost. Spousta lidí se tedy ptá jako na jednu z možností jak ušetřit, ale v okamžiku, kdy zjistí, že topit s tím v zimě fakt nebudou, tak zájem mizí. Z těch, co tu FVE mají, tak tam tu návratnost skoro nikdo neřešil na prvním místě. Buď to bylo, že soběstačnost, nebo ekologie nebo cool hračka, ale vždy je tam těch důvodů víc, než jen návratnost.

[dumi]

Zpráva od moderátora:

Takze se zase hezky vratime k diskuzi o navratnosti a prestaneme se tu dohadovat jako male deti. At nemusim vyndavat tu bedynku ovoce ze skrine....

[vava]

Chcete si zkusit sami vypočítat, za jak dlouho se vám vrátí investice do FVE?

Spotřeba 10MWh/rok, 10kWp, baterka, Entri, TČ.
Pomohlo mě to zpřesnit výpočty návratnosti, hlavně ta poznámka "do 70:30 nepočítat spotřebu na zimní topení". Teď už to sedí s fakturovaným množstvím el. Když potom aplikuju odhad výroby léto:zima 80:20 a z letní výroby po odečtu letní spotřeby zjistím přetoky do Entri, vychází mi návratnost 8 let, při současné ceně fixu 3Kč/kWh. Což samozřejmě bude do konce fixu, pak bude pálka, která ale dobu návratnosti dále sníží.

Dneska jsem kouknul do bilance za letošek a trochu jsem se zarazil - i přes existenci baterky a i přesto, že se snažíme řídit sluníčkem a stavem FVE, tak to máme jen 50:50 (vyrobeno FVE a spotřebováno : bráno z DS).
Letos ještě nebyly přetoky, ale to na to vliv imho nemá.
Hmm, tak to se budu muset ještě jednou zamyslet, proč to není 70:30. Zřejmě má domácnost ještě skryté rezervy. Nebo něco přehlížím.

[baader]

Lidi, neřešte návratnost. Kdybych si měl všechno kupovat s tím, že se mi to musí vrátit, tak při reálném výpočtu bych neměl nic, protože by se mi to nevrátilo. Buď na to mám a chci to nebo ne. Jediné, co si vedu je, kolik budu platit za elektřinu z DS viz. tabulka.

[vava]

Chcete si zkusit sami vypočítat, za jak dlouho se vám vrátí investice do FVE?

Hmm, tak to se budu muset ještě jednou zamyslet, proč to není 70:30. Zřejmě má domácnost ještě skryté rezervy. Nebo něco přehlížím.

Edit - vyřešeno: no protože jsem započítal i topení. S ním to je tedy 50:50 a bez něj právě 70:30. Juch!

[Plazivec]

Co se týče návratnosti, jelikož bydlím na SVK, tak jakýkoli propočet v téhle době postrádá relevanci. Ano, můžu si udělat variantní propočty, ale k čemu mi budou? To si taky si můžu koupit tikety a naprázdno doma zkoušet vyplňovat. Mám se jako nasrat, že vláda zastropovala cenu EE tak, že nebude ani o 00nic vyšší do konce roku 2023? Tak to fakt ne.
Počítat dneska návratnost v energetice je opravdu, mírně řečeno zvláštní a podle mě slouží jen k jakému-takému sebeuspokojení a omluvě vynaložených prostředků.
Mým důvodem byla hlavně co nejvyšší soběstačnot, položená na roveň ekologii. V podstatě jsem a i nádále chci co nejméně zatěžovat životní prostředí.
Soběstačnost začala u mě studničním vrtem po tom, co jsem viděl tu zlodějinu, když přešly vodárny do soukromých rukou.
Teď mě čeká už jen ta nejtěžší část a to je zajištění energie na topení a zimní období. Samozřejmě pomocí OZE.
Návratnost vem čert.

Dovolím si ještě jednu poznámku tak trochu mimo mísu a to citací, dnes už zesnulého Mistra herce ze Slovenska, jestlipak uhodnete, kdo to řekl:
"Pamätáte si časy ešte pred internetmi? Keď sme si mysleli, že za ľudskú hlúposť môže nedostatok prístupu k informáciám? Tak v tom to nebolo..."

[brumlaj]

Přesně tak, ekonomiku řeší jen duševně úchylní lidé směrem k mamonu.

[PK23]

Sorry, ale to je zbytečně extrémní názor a osobně je mi líto, že jsem svým příspěvkem o motivaci k pořízení FVE přispěl k tomu, že zde zaznívá. Asi už je na adminovi, aby tohle začal kosit. Ekonomiku řešíme všichni, někdo na prvním místě, někdo na třetím.

[dumi]

Kosit co, ze nekdo rekne svuj nazor? Dneska je.desne.moderni, kdyz se nekomu nelibi nazor druheho ho.nechat zablokovat, smazat a nejlio zaslapat do.zeme.

Jak za bolsevika.

Orwell kdysi rekl:
"Cim vice se spolecnost zvdaluje od pravdy, tim vice nenavidi ty, kteri ji rikaji."

[PK23]

Ale pitomost, jen si myslím, že příspěvky typu "...ekonomiku řeší jen duševně úchylní lidé směrem k mamonu..." jednak nikomu nic nedají a navíc to není pravda. Ekonomiku řešíme všichni, jen je rozdíl, jestli na prvním místě a na FVE se kouká čistě investičně, nebo jsou důležitější jiné důvody. Jsem netušil, že radostí nad tím, kolik tu je lidí, kteří to nevnímají primárně jen finančně se spustí taková mela. Bych si to odpustil.

[dumi]

Ja to tu pak vecer procistim a ten balast presunu vedle.

[brumlaj]

........ jednak nikomu nic nedají a navíc to není pravda. .........

Dva kvantifikátory - "nikomu" je strašně hodně lidí. V tomto nemáš pravdu. Určitě se najde někdo kdo se nad tím zamyslí. A už to zamyšlení mu něco dá. Byť třeba nebude souhlasit.
"nic" je strašně hodně věcí, činností, způsobů myšlení atakdále..... o5 jsi mimo.
a jestli je či není to pravda je na debatu, sebepoznání atakdále.
Možná máš zbytnělou potřebu vnucovat lidem své vidění světa, ale lidi jsou různí. Opravdu existují lidé, kteří neřešili kdy se FVE vrátí. Prostě cítí, že jde o dobrou věc a jdou do toho prsama. Pozor na to, že by se Ti mohla modla groše v kešeni zhroutit. To pak jedinci dělaj různý nesmysly. (a ti, kteří se jen ožerou jsou na tom celkem dobře)

[PK23]

Kdybys četl, co sem za poslední dny píšu, napsal bys to? Mám ve FVE 400tis. vlastních peněz bez šance na dotaci, takže jsem právě z těch, kdo mají v tomto peníze až na konci priorit. Nelíbí se mi ani Tvůj radikální přístup, ani ten, kdy někdo přemýšlí mezi akciemi a FVE čistě o penězích. A tím to s dovolením ukončím.

[PK23]

Tak on topic... Dnes u mě v práci byl revizák na ty moje IT krámy. Bavili jsme se o FVE. Je u PRE. Tarif pro FVE, nemá VB. Prodává přebytky a říkal 2 věci. Jednak mu letos dávají 55 haléřů za kWh, ale hlavně kdykoliv víc svítí, je přes HDO odpojen od možnosti pretoků/prodeje. Jako ostrovník to neřeším, mnozí budete vědět víc, ale jak jsem si myslel, že to je praxe až v době blízké budoucnosti, je to tak evidentně už teď. Takže se těžko počítá návratnost, pokud vůbec nevíš, kolik distributor dovolí prodat, nebo si uložit do VB.

[xmasin]

Jednak mu letos dávají 55 haléřů za kWh, ale hlavně kdykoliv víc svítí, je přes HDO odpojen od možnosti pretoků/prodeje.

Tak to by mě strašně zajímalo, jak to odpojení od sítě zdůvodňují, protože odpojení by mělo být možné pouze v době, kdy je distribuční soustava v nouzovém stavu, přičemž toto je definované energetickým zákonem.

[PK23]

Podle mých informací generální důvod - kapacita DS. No a myslím, že jediná cesta, jak to rozporovat je přes ERÚ a nedělám si naději, že tam bude mít malý střechař šanci odargumentovat to líp, než distributor. Třeba se pletu.

[Youda]

V tomto případě nebude odpojování provádět HDO, ale bude to automatická reakce interní ochrany střídače na příliš vysoké napětí v síti.

[PK23]

To si nemyslím, pokud mi revizák řekne, že mu to odpojují přes HDO.

[brumlaj]

1) 40 let mi lidi lžou do očí. "opravdu ten počítač nic nepsal, přece bych si nevymýšlel! ...... aha, myslíte toto, dyť to je vlevo nahoře! Sem to neviděl....."
2) Pro distributora/obchodníka (PRE) je nesmysl nenakoupit levně a neprodat draho.
3) platí co psal Youda, proč si revizák nestěžoval? Jaká je reakce distributora? Nemají závadu v dispečerském řízení? Pokud nepodá stížnost tak to nikoho ani nenapadne.......
4) kapacita DS - co více pomůže DS než to, že toky uvnitř se vyřeší mezi sebou a transformátory nejsou zatěžovány. Dnes není tolik instalovaných střešních FVE aby taková FVE protlačila výkon trafem do VN. Sníží se tím i ztráty.

Celý příběh beru s rezervou, nepopírám že to je možné, i ČEZ byl blahem bez sebe, když mu ZB solárníci dodávali energii na zalepení ztrát v soustavě.
Od roku 2011 do roku 2016 jsem nezažil jediný případ kdy by distributor byť jen omezil výrobu kterékoli z cca. 25 polních FVE po celé republice (suma asi 30MWp). A byly to FVE od 100kWp do 3MWp. Samozřejmě vyjma testů funkčnosti.