Dotace

PetrRez
Příspěvky: 29
Registrován: pon zář 18, 2023 9:59 am

Re: Dotace

Příspěvek od PetrRez »

Díky za odpovědi. Mám klasickou instalaci s hybridnim 3F měničem. Certifikát montéra mám /ještě nezaschl inkoust/, jen fakturovat sám sobě nemohu a když to budu rešit přes nějakou firmu tak se to skoro nevyplatí. Proto jsem se zajímal, zda není nějaká ofiko možnost.

Tak to tedy chápu, že odpověď bude: "Pane vy ste šikovný, ale dělal ste si to sám pro sebe tak přece nemůžete chtít abychom vám to zaplatili." :lol:
OndraS
Příspěvky: 48
Registrován: stř lis 09, 2022 11:05 am

Re: Dotace

Příspěvek od OndraS »

To záleží...
Optimálně faktura za komplet FVE od spřátelené firmy.
rob.brno
Příspěvky: 13
Registrován: sob zář 03, 2022 10:51 am

Re: Dotace

Příspěvek od rob.brno »

PetrRez píše: stř lis 22, 2023 8:53 am Díky za odpovědi. Mám klasickou instalaci s hybridnim 3F měničem. Certifikát montéra mám /ještě nezaschl inkoust/, jen fakturovat sám sobě nemohu a když to budu rešit přes nějakou firmu tak se to skoro nevyplatí. Proto jsem se zajímal, zda není nějaká ofiko možnost.

Tak to tedy chápu, že odpověď bude: "Pane vy ste šikovný, ale dělal ste si to sám pro sebe tak přece nemůžete chtít abychom vám to zaplatili." :lol:
Pokud je realizováno tuším po 1.1.2022 je možné doložit náklady alepon ve formě faktur za materiál případně za provedené práce(revize,montáž, elinst, projekt.....). FVE musí být připojena do distribuce.
unicast
Příspěvky: 71
Registrován: pát lis 05, 2021 7:08 pm

Re: Dotace

Příspěvek od unicast »

Přerozdělování vede k plýtvání a plýtvání vede k chudobě! -- tolik k daním i k dotacím
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

Výkřik (výrok?) by byl, a nějaké příklady z praxe na kterých to je zkoumáno by nebyly?
Cmrnda
Příspěvky: 668
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Dotace

Příspěvek od Cmrnda »

unicast píše: sob pro 23, 2023 12:42 pm Přerozdělování vede k plýtvání a plýtvání vede k chudobě! -- tolik k daním i k dotacím
Takovejhle názor už sem slyšel v bedně ... V souvislosti s tím, že nadnárodní řetězce snižují ceny potravin v akcích s tím aby ochudily kupující. Takovouhle kravinu si může dovolit jen politruk s papírama na mozek. :lol: :lol: :lol:
A o tom to celý je, firmy potřebují odbyt, tak co udělají? No, zapresují dotace, nejsou pro každého, jen pro nějakou část kupujících, takže malé náklady a po té mnohonásobné zisky.
A kdo prodělá? No, nepřímo nikdo, protože to povede k poklesu cen v globálu. Ti co shrábnou dotace jsou na tom líp, ale bez nich by bylo těm, co na dotace nedosáhmou hůř.
Na tohle je nějaký pořekadlo, nemyslím tím to o padajícím lejnu, ale nějaké snad ze středověku...
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
eduard22
Příspěvky: 1069
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Dotace

Příspěvek od eduard22 »

Jo, to vidím jak dotace vedla k "poklesu" cen FVE :lol: ...
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

V roce 2009 stál jeden panel 230Wp kolem 16000 Kč bez DPH (69,57Kč/Wp - polykrystal). Dnešní cena panelu 410Wp je 2146 Kč(5,23Kč/Wp - monokrystal). Takže ano, to že se vlivem dotací po celém světě zvedla výroba znamená, že se PRO KAŽDÉHO (v ČR) cena panelu (cena špičkového výkonu panelu) snížila na méně než desetinu. A to nelze obhájit inflací. Takže ten (eduard22) kdo to nevidí je:
a) slepý, negramotný nebo neumí počty;
nebo
b) trpí na hodně krátkou paměť (alchajmr?)
jinak si to vysvětlit nedokážu.
Ale i tak přeji příjemné vánoční svátky všem.
eduard22
Příspěvky: 1069
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Dotace

Příspěvek od eduard22 »

Ceny nesráží dotace..., ale masová výroba díky konkurenčnímu "boji"!!! A levné pracovní síle v Číně...
A koneckonců motorem bylo u zdražení leketriky...

Zajímavé, že se po celé EU z EU fondů + z národních - daní, dotují masívně všichni zemědělci a potraviny přitom zdražují zdražují!...
Nějak Ti ta teorie o dotacích nefungujem, "ekonome"... :lol:
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Momo
Příspěvky: 641
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Dotace

Příspěvek od Momo »

A teď mi řekněte (ne eduard22), kolik stál počítač PC XT v roce 1983, kolik 486 v roce 1995 a kolik dnešní počítače, lépe notebooky.
Kolik stála cihla NMT v roce 1993, kolik Nokia v roce 1998 a kolik dnešní mobily.

U všeho možeš přepočítávat cenu na výpočetní výkon, operační paměť a podobně.

Byly na to nějaké dotace??? Že ne? A proč to tedy zlevnilo? Že by přirozeným vývojem?


Za mě dotace cenu zboží ve výsledku zdražují, peníze berou všem, přispívají vybraným. Zvyšuje se poptávka a tím cena. Navíc v různých zemích různé dotace a v tom vzniká ještě větší bordel. Rozdílná poptávka v různých zemích.


Třeba příklad v realitách. Ještě před dvěma roky úroková sazba 1,5 % (odhad, nebudu hledat). Uvažujme, že to je dotovaná cena. V podstatě nově natištěné peníze, které emitují retailové banky. Co to udělá s cenou nemovitostí? Zdraží. Všem. I těm, kteří mají hotovost a hypotéku nepotřebují. Teď jsou hypotéky za 6 %. Dejme tomu bez dotace. Co se stalo s cenami nemovití? Překvapivě klesly, protože se rapidně snížila poptávka.

Za mě asi takto............
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

eduard22 píše: sob pro 23, 2023 7:28 pm Ceny nesráží ..., ale masová výroba díky konkurenčnímu "boji"!!!
Ale toto jsem tam jasně psal. Takže oponuješ mému příspěvku mým argumentem. Dobrý pokus. Arthur Schopenhauer by z Tebe měl radost.
Naopak jsi potvrdil co jsem tvrdil já - (celosvětová) dotace byla impuls pro zvýšení výroby "tady a teď" (a ne až na Svatého Dyndy jak by si Benešové, lenivci, ..... a Křetínští přáli) snad geometrickou řadou (a dodal jsi správně, že konkurenční boj pohlídal aby zisk nepřesáhl únosnou míru) - pořád se bavím o samostatných panelech.
A vo to de. Naštěstí se to stalo dostatečně rychle na to aby rozumně uvažující člověk který si nepamatuje ani deset let dozadu, došel k poznání, že "startovní" dotace asi až tak velké zlo jak někteří binární jedinci tvrdí, není a může rozvoji dané oblasti opravdu prospět.

Ono to totiž bude mít pokračování - od `90. let se ví, že teplo mínus a zateplení plus. Do dneška se najdou ekonomové, kterým se zateplení jejich domu "nevyplatí". No a dotace je uplácení lidí aby si dali říci, protože huhlí fakt nebude. A to potom v jednom roce bude rána podobná té co kolem nás proběhla. A každým rokem se čas krátí. Ale na Titaniku se nadále (plýtváním energiemi) tančí. Naštěstí další z energeticky neživotaschopných molochů právě následuje odkaz OKD. Byl vytunelován a bude nabídnut za "korunu", ať se stát stará o bohužel práci ztrativší zaměstnance. Držím pěsti aby na trhu našli okamžitě práci za vyšší plat. Třeba i jako absolventi rekvalifikací na které je naštěstí nyní peněz jako želez.
eduard22 píše: sob pro 23, 2023 7:28 pmZajímavé, že se po celé EU z EU fondů + z národních - daní, dotují masívně všichni zemědělci a potraviny přitom zdražují zdražují!...
Nějak Ti ta teorie o dotacích nefungujem, "ekonome"... :lol:
Velmi srovnatelné s rozjezdem FVE. A další příklad z odkazovaného díla filozofa - nyní konkrétně pokus odvést řeč jinam - sorry nevyšlo. Trochu jsi možná nepobral, že mi jde o podporu novinek aby se masově rozšířily a ne dotovat tisíciletí fungující výrobu/kšeft. Ani dotace jádra mi nesedí, protože co se za 60 let neprosadilo ekonomisticky samo není (vyjma vojenství) důvod dále podporovat.
Naposledy upravil(a) brumlaj dne sob pro 23, 2023 9:24 pm, celkem upraveno 2 x.
Momo
Příspěvky: 641
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Dotace

Příspěvek od Momo »

Myslím, že opravdu dobré věci se v historii prosadily i bez dotací. Příkladů promrhaných dotací by nebylo málo.
Je jisté, že ty dotace dokážou věci urychlit, je to jenom otázka ceny a celkových dopadů na všechno možné.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Cmrnda
Příspěvky: 668
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Dotace

Příspěvek od Cmrnda »

eduard22 píše: sob pro 23, 2023 7:28 pm Ceny nesráží dotace..., ale masová výroba díky konkurenčnímu "boji"!!! A levné pracovní síle v Číně...
A koneckonců motorem bylo u zdražení leketriky...

Zajímavé, že se po celé EU z EU fondů + z národních - daní, dotují masívně všichni zemědělci a potraviny přitom zdražují zdražují!...
Nějak Ti ta teorie o dotacích nefungujem, "ekonome"... :lol:
Nj., ale kdo tu "masovou" výrobu podporuje? Konkurenční boj v číně určitě né. :lol: Bohatnou firmy co si to v tý Číně objednávají.
Co se týče zemědělců, no tak to jsou právě ti co tady navyšujou ceny. Vidláci na to srali vždycky, nechali pochcípat stádo krav, či otrávit rybník aby dostali dotace. Ale tohleto nesměšujme !!! :cry:
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

Momo píše: sob pro 23, 2023 8:52 pmMyslím, že opravdu dobré věci se v historii prosadily i bez dotací. ...........
No, spíš bych to definoval "věci se prosadily" (příklad VHS/Beta/Video2000). Ale dříve byl čas na prosazení se. Při dnešní populaci planety:
populace.png
populace.png (16.82 KiB) Zobrazeno 1308 x
bych nespoléhal na včasnou schopnost prosadit důležité. Ono se to vlastně uvidí. Buďme optimističtí (následující 3 dny).
Cmrnda
Příspěvky: 668
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Dotace

Příspěvek od Cmrnda »

Momo píše: sob pro 23, 2023 8:52 pm Myslím, že opravdu dobré věci se v historii prosadily i bez dotací.
No určitě, třeba ten kdo vymyslel "kolečko"... Nemyslím stavební či zahradní ale prostě tu kružnici. Ten by si zasloužil dotace. No možná v tý době? Kdo ví. :D
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Momo
Příspěvky: 641
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Dotace

Příspěvek od Momo »

Dotace/povinnost byly (a ještě jsou) třeba i na přimíchávání oleje z řepky do nafty. Z nařízení osvícených progresivistů v EU. Ála obnovitelný zdroj.

S tou rostoucí populací je potřeba co nejvíce pomáhat těm chudáčkům v Africe, aby nedejbože nepomřeli, měli dost jídla a léků, a hele za dvacet let jich je dvojnásobek. A co budeme dělat, přece jim opět pomůžeme, protože humanita. A když už se tam nevejdou, tak začnou cestovat a je budeme "zachraňovat" u břehů Afriky a dopravovat do Evropy. A ty neziskovky budeme platit dotacemi. Vivat, kupředu levá, mílovými kroky vpřed a ani o krok zpět! Kdo nejde s námi, jde proti nám.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
eduard22
Příspěvky: 1069
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Dotace

Příspěvek od eduard22 »

Cmrnda nepřekrucuj! NEpsal jsem: "Konkurenční boj v číně", nýbrž: konkurenční boj (obecně!!!) a(!) levná pracovní síla v Číně.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
unicast
Příspěvky: 71
Registrován: pát lis 05, 2021 7:08 pm

Re: Dotace

Příspěvek od unicast »

Ach jo. To si fakt neumíš nic na téma "macroeconomy for dummies" najít sám?

Ale zkus třeba tohle:
https://www.finmag.cz/finance/268256-bo ... -chlebicku!

Nebo třeba tohle:
https://mises.org/library/government-sp ... -economics


Obecně dát politikovi možnost člověku hrábnout do jeho pracně a namáhavě vydělaných peněz, aby mu jich půlku (nebo libovolné jiné množství, to množství je koneckonců nepodstatné) sebral a pak milostivě nějaké vrátil za podmínek, které si zase politici stanoví, je v zásadním rozporu i s tím tvým oblíbeným Schopenauerem, i s jakoukoli formou etiky a dokonce i se zdravým rozumem. Když dosadíš za slovo "politik" v předchozím souvětí slovo "zloděj", bude to dávat smysl i tobě. Tak věz, že fakt, že někdo byl zvolen, z něj nedělá nadčlověka, který ví lépe, než ti ostatní, co je pro ty ostatní dobré.
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

Schopenauer je oblíben jen pro to, že popsal a vysvětlil jak argumentují ti, kteří potřebují z myšlenkové pře vyjít před obecenstvem (a samozřejmě i sebou samými) slovně za každou cenu jako vítěz. A to zda si za svou práci kupujeme adekvátní služby "státu", nebo ty služby přeplácíme je právě na posouzení každého jednotlivce. Že si ve volbách masochisticky volíme neustále dokola voly, kterých jediným poctivě sděleným argumentem je, že stát pod jejich vedením neumí s penězi hospodařit a každý den nám svými výkony ukazují, že oni hospodařit opravdu neumí, je na pováženou. Vždyť nás před sebou samými poctivě varovali. Je-li to pouze jejich totální neschopnost, nebo pro mne spíše uvěřitelný úmysl škodit kde se dá (čím hůř tím pro ně líp) nechť posoudí každý za sebe.
Proto to nejsou (jak přesně uvádíš) nadlidé, ale ve společnosti nejlepší manipulátoři kteří tam jsou i přes to, že jsou nemehly v tom co mají dělat. Což voliči opakovaně neodhalili a v horším případě přijali jejich argumentaci. Viz. odkazy které uvádíš. Hned druhá věta v odkazu - o školství otevírá kudlu v kapse.
unicast
Příspěvky: 71
Registrován: pát lis 05, 2021 7:08 pm

Re: Dotace

Příspěvek od unicast »

Jenže to není chybou nebo selháním systému, ale jeho inherentní vlastností a ani s jinými politiky to nebude z podstaty věci lepší. Proto je správné tlačit na to, aby právě ti politici měli co nejméně prostoru, kde mohou něco zkazit -- a čím méně prostředky budou vládnout, tím lépe.

Jinak zpátky k dotacím. Uhelný průmysl byl funkčně dotován, vytvářel obrovské externality, vznikal velký vnitřní dluh na infrastruktuře, prostředí, lidském zdraví atd. Totéž platí pro průmysl ropný. Obhajovat dotace na fve dekarbonizací je přesně vyhánění čerta ďáblem.
brumlaj
Příspěvky: 1547
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Dotace

Příspěvek od brumlaj »

unicast píše: ned pro 24, 2023 5:03 pm....... ani s jinými politiky to nebude z podstaty věci lepší. .........
Zde bych byl opatrný se soudy. Ano kde není poptávka, není nabídka. Ale co kdyby se poptávka našla? Existuje fůra mananenažerstva která vede firmy ke prospěchu fabriky i zaměstnanců. (jasně každý chce víc, ale schopní mananenažeři to dokáží vybalancovat). Proč by nebylo možno takovéto angažovat v moci výkonné (vláda)? Konečně bychom třeba po víc než třiceti letech dosáhli opravdového oddělení moci výkonné od moci zákonodárné. (ne jen v hodinách občanské nauky vymývat palice mládeže že to u nás opravdu je - NENÍ!)
Cmrnda
Příspěvky: 668
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Dotace

Příspěvek od Cmrnda »

brumlaj píše: pon pro 25, 2023 8:27 pm po víc než třiceti letech dosáhli opravdového oddělení moci výkonné od moci zákonodárné.
A jak to chceš udělat? Tyhlety živly v politice řídí, jak tomu říkal Havel, temné síly. U nás je to jasný kdo to je, Oligarcha který zvolil "Zelenýho" válečníka na Ukrajině prezidentem. A otázka? Chce někdo z mocných svého kolegu oddělat? Né, proč? Možná to odsere Zelenej, ale změní se něco?
Ale nadvláda rusáků se povedla, zvolit Petra nebo Pavla, fialová vláda...
Řekni mi co s tím chceš legálně něco dělat.
Jinak těm méně chápajícím připomínam že chodit k volbám je pouze voda na mlým těm které jsem uvedl výše.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
jahodovák
Příspěvky: 397
Registrován: stř dub 07, 2021 9:01 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Dotace

Příspěvek od jahodovák »

Mnoho lidí vůbec nechápe o co elitám vůbec jde,dá se říct že málokdo chápe i psané a sdělované masám,většina říká,tohle nemyslí vážně a neudělali byto,velice se pletou.Kdo umí číst a chápe souvislosti již tuší co vše bude následovat.Zcela jistě se to nebude ledaskomu líbit.Vše řeknou napřed ale málokdo tomu porozumí,nebo říká to je blbost,není,je to ještě horší.Stačí sledovat jaké cvičení a proti čemu dělají,jakoby náhodou se to poté stane,náhoda,ani náhodou.Hezký večer a popřemýšlejte.
7,4 kwp,aexpert 8kw,power jack 10kw,lion a lifepo4 40 kwh
unicast
Příspěvky: 71
Registrován: pát lis 05, 2021 7:08 pm

Re: Dotace

Příspěvek od unicast »

brumlaj píše: pon pro 25, 2023 8:27 pm
unicast píše: ned pro 24, 2023 5:03 pm....... ani s jinými politiky to nebude z podstaty věci lepší. .........
Zde bych byl opatrný se soudy. Ano kde není poptávka, není nabídka. Ale co kdyby se poptávka našla? Existuje fůra mananenažerstva která vede firmy ke prospěchu fabriky i zaměstnanců. (jasně každý chce víc, ale schopní mananenažeři to dokáží vybalancovat). Proč by nebylo možno takovéto angažovat v moci výkonné (vláda)? Konečně bychom třeba po víc než třiceti letech dosáhli opravdového oddělení moci výkonné od moci zákonodárné. (ne jen v hodinách občanské nauky vymývat palice mládeže že to u nás opravdu je - NENÍ!)
Včera jsem viděl pohádku Anděl páně. Hezké to bylo. A taky zhruba podobně reálné :)
Odpovědět

Zpět na „Elektroporadna“