Návratnost fotovoltaiky - triky prodejců

[Trubka]

Taky jsem si říkal, že zvýšení ceny elektřiny a zvýšení dotací musí tu návratnost výrazně zlepšit. Ale víš co se stalo?
Nabídka FVE na klíč, která byla v létě inzerovaná za 400 tisíc už je teď za 500.

FVE, kterou sis dokázal postavit a zlegalizovat sám, měla rozumnou návratnost vždycky. Obzvláště pokud se ti povedlo zprocesovat i dotaci (pár lidí to dokázalo). FVE postavená na klíč má návrat blbou i dnes.

Další problém je, že spousta lidí, kteří nyní budou platit vysoké účty za elektřinu, používá elektřinu na topení. A tam jim žádná FVE neušetří, protože většina jejich spotřeby se odehraje v zimě Poslední dobou se na mne ohledně FVE obracejí přesně tihle "topiči". Polovina jich má topné dráty v podlaze, druhá polovina provozuje TČ.

[Diablo007]

Jo klasika. Pořídili se TC na dotace a po prvním vyúčtování už se ptají na fve na dotace aby si snížili platbu za energie za topení. Takže kolotoč dotací . Až nebudou na nic dotace to se teprve ukáže jak nám ta ekonomika pěkné šlape. Chceš novou mašinu do výroby dotace chceš elektromobil jsi firma dotace chceš proškolit zaměstnance dotace a takto je to donekonečna

[redcrown]

Poslední dobou se na mne ohledně FVE obracejí přesně tihle "topiči". Polovina jich má topné dráty v podlaze, druhá polovina provozuje TČ.

lépe jsou na tom vlastně ti, co mají dráty v podlaze. Protože ti mají úplně jasno v tom, že je potřeba koupit dobrý kotel na dřevo a mít radost z dobře odvedené práce v lese. Navíc nemusejí chodit do zafuněného fitka. Ti co mají TČ, těm asi není pomoci:). Snad jen mít FV jako dobrý koníček:)
Ale samozřejmě nic proti TČ, ale pro alternativce to úplně není.

[Diablo007]

Já dneska byl na dřevě pěkné sem se dopoledne zahřál práci a odpoledne až teplem z kotle

[LukasK]

Dost lidí žije v obrovských dvougeneračních domech...to je vražda:( Alespoň to zateplit...ale spousta lidí na to bohužel nemá:(

Ale co vážně nepochopím, jsou lidi co staví novej dům ve stylu 230 m2 bungalov ze 44cm cihly bez ETICS...a velký okna všude kde to je možné... klidně i na sever.

K čemu potřeba takové velké domy navíc neúsporné?


Švédsko má podobné klima jako my (mám na mysli tu osídlenou část) a běžný rodinný dům má max. cca 10x10m a je dvoupodlažní.( Dvoupodlažní dům má výhodnější poměr povrch/objem)
A rozhodně tam nikdo v zimě netopí na 24 jak jsme zvyklí u nás.... Mají tam max 20 a papuče na nohou:)

U nás bylo uhlí za pár korun a lidi byli zvyklí topit na 28.... A spoustu to tak dělá i teď...

[Kodl69]

Ty bungalovy patří do středomoří, to je fakt. Nejlepší poměr objemu k povrchu má koule, a jestli se nepletu, tak RD +- čtvercovýho půdorysu s podkrovím se tak trochu blíží polokouli, na rozdíl od bungalovu s obrovskou plochou podlahy a stropu. Občas vidím i druhej extrém - domky tak malý, že se tam ta rodina pak má problém vměstnat, do desíti let po postavení začnou bastlit přístavky a podobně... Naopak tvrdím, že je jedno, jestli stavím 3pokojovej byt nebo garsonku: to drahý jako je koupelna, přípojky, topení, a pod tam jsou stejně, a ta "sprostá" podlahová plocha už není o tolik dražší. Samozřejmě zase s rozumem.
Ve skotsku je ve výsledku v zimě teplej (pocitově ne, pořád vlhko) a tam se netopí prakticky vůbec. Taky jak by mohli, kamený domu, jednoduchý okna, nebo tenký betonový stěny. Ale umí dobrou kořalku

[Vhoo]

Ahoj pánové. Já mám ten obrovského barák o kterém tu píšete absolutně ekonomický nesmysl. Je teda komplet zateplený a má nová okna ale k věci. Chrlí bychom si pořídit FVE ale sem klasický "mastnak" že kterých si tady utahujete a nevyznám se v tom. Půjdu s kůží na trh a řeknu rovnou ze si v tom chci momentálně trochu schovat peníze před inflaci a vysát dotaci (jsem proti dotacím ale blbej kdo dává atd.) Pár týdnů si tedy o tom čtu a čím víc člověk zjišťuje tolik víc vidí že to opravdu extra výhodné není . Nicméně i s pesimistickým scénářem kdy podstreluji výkon a po pěti letech kupuji nový střídač mi to vychází za deset let aspoň na nulu což není pořád úplně špatný. Když to tedy dobré navrhnul a vycucnu s bateriemi téměř vše . Nechci s tím topit v zimě. Ceny na trhu mi přijdou plus mínus stejně tak nevím podle čeho se úplně řídit. Záruky mi všichni slibují ohromně ale úplně nevim jak za deset let volám někam do Číny že to nefunguje takže tomu moc nevěřím. Nicméně čistě pro laika co okolo toho nebude každý měsíc běhat a nečeká že na tom zbohatne co by jste doporučili jako solidní nabídku na trhu. Děkuji za odpověďi.

[jahodovák]

Doporučuji ti se jit podívat k někomu,kdo má elektrárnu na dotaci a trochu si s ním promluvit,znám ve svém okolí nejméně dva,kteří se touto cestou dali a litují toho,možná že je to jen tím,že si nevybrali solidní firmu ale to co jim bylo slibováno vůbec neplní a firma se s nima moc nebaví.Slibovali,že spotřebují kolem 80 procent co vyrobí a že baterky co oni navhli budou stačit,nestačí,využití pod 50 procent a pokud náhodou vypadne proud,jsou stejně potmě,protože v baterkách nic není.Na dotaz co s tím mohou dělat neznám odpověd,protože mají jiné zařízení než mám já a ještě neuplynula záruka,jsou z toho dost rozladěni a nějak si neuvědomují že si za to mohou sami.Když se zeptám jaké podmínky mají ve smlouvě,koukají jak z jara a nevědí,říkají jen to,co jim řekli ústně před montáží a ani si tu smlouvu nepřečetli,ale podepsali,sice mi to něco připomína ale nebudu to komentovat.Takže dopručuji řádně před podpisem smlouvy vše pročíst a nenaletět,přeji hodně zdaru.....

[Trubka]

Nicméně čistě pro laika co okolo toho nebude každý měsíc běhat a nečeká že na tom zbohatne co by jste doporučili jako solidní nabídku na trhu. Děkuji za odpověďi.

Ahoj,

Pokud si to muzes dovolit, tak doporucuji sahnout po modularnim systemu s LV baterkou, ktery budes moci do budoucna bez problemu rozsirovat. Takze napriklad 3xVictron Multiplus 5000VA + 8x Pylontech US3000C. 10kWp panelu a k tomu dva az tri MPPT SmartSolar.

Vetsina firem seka krabicova reseni GoodWe, SolaX atd. Rozsiritelnost temer nulova a v pripade problemu se firmy a pomoci uz nedovolas. Ti uplne nejvetsi zlodeji pak nabizeji lednicky typu Storion nebo CEZ Battery box, od toho se drz dal.

Z firem existuji dve, ktere muzu doporucit. Levne nejsou ale budes spokojen:

Heinz Elektro, pan Vlach. Olomouc.
Pesek a Mudra, pan Pesek, Plzen.

[Vhoo]

Díky za konkrétní odpověď. Sem z plzeňského kraje tak zkusím oslovit pana Peška.

[Diablo007]

Plzeňský kraj má ještě v dosahu NESKOM

[Trubka]

To je fakt. Ale řekl bych, že ten nedělá Victron

[Diablo007]

To je fakt. Ale řekl bych, že ten nedělá Victron

Tot otázka zda chce člověk dát 150-200t za měniče s regulátorem a ještě řešit dobíjení nebo dat 2-3 Kingy do paralelu za polovinu

[Martin P]

Případně zvolit kombinaci.
Victrona (1ks) nechat na to nejdůležitější (světla, topení, vodárna + další). Asi nejlépe 5000VA.
Na ostatní použít Axperty. To důležité mi pojede přes Victron pořád a to míň důležité pojede pokud je v bateriích dost šťávy/případně svítí. Pokud ne, jde to na DS, při blackoutu v zimě nechám jet Victron a zbytek si pořeším dle situace a možností.

[NESKOM]

Plzeňský kraj má ještě v dosahu NESKOM

Victron neděláme.
Ale co umím dobře je kontrola projektu a stavební dozor při realizaci. Občas se najdou diletantský chyby který majitele stojí desetitisíce korun ročně.

[AlanKraus]

Já bych to topení s FVE tak černě neviděl. Mám RD na severu, TČ, není zde plyn, tak vše elektrika. Roční spotřeba cca 12 MWh. Mám spočítanou FVE 10 kWp kvůli dotaci. Vše Solax - hybridní invertor 10 nebo 15 kW, baterie 12 kWh, tarif pro soláry. Co v létě vyrobím navíc, pošlu do DS, v zimně odeberu. Tarif pro soláry je jedním z nejlevnějších. Samozřejmě při odebírání uložené energie se platí distribuční poplatky, ale jsou celkem rozumné proti silové energii. Všechny ostatní platby jsou více méně shodné pro všechny tarify. Při poměru z 10 MWh 5 spotřebováno a 5 uloženo do DS je roční úspora cca 40 000 Kč. Takže návratnost i pro FVE dodanou firmou je relativně slušná. A to ještě existuje možnost postavit si to sám a nějak dohnat razítka a revize pro dotace. Já si rozšířil živnost ve firmě (naštěstí jsem elektrikář) a udělal zkoušky na Elektromontéra FVE (za 15 000). Taky řešení .

[johny]

mám dotaz k bateriím. Ty přece nevydrží celou životnost systému? Tedy je nutné je vyměnit, což návratnost opět oddaluje. Nebo je to v té návratnosti započítáno? Nerozumím tomu, ale uvažuji o instalaci, tak se ptám

Pokud pominu soběstačnost, jak tu někdo psal, což je samozřejmě taky bezva, tak mi přijde, že ta návratnost nemůže být ani za těch 30 let. Pokud během životnosti systému musím znovu koupit baterie za cca 150 000,-

[Trubka]

mám dotaz k bateriím. Ty přece nevydrží celou životnost systému? Tedy je nutné je vyměnit, což návratnost opět oddaluje. Nebo je to v té návratnosti započítáno? Nerozumím tomu, ale uvažuji o instalaci, tak se ptám

Pokud pominu soběstačnost, jak tu někdo psal, což je samozřejmě taky bezva, tak mi přijde, že ta návratnost nemůže být ani za těch 30 let. Pokud během životnosti systému musím znovu koupit baterie za cca 150 000,-

HV střídač vydrží 8 let
Mono/poly panely vydrží 25 let
Baterka LiFePo4 vydrží 15 let

Výkony i kapacity časem klesají, ale fungovat to furt bude.
Pro zodpovědné výpočty návratností domácích FVE se k ceně FVE připočítává ještě výměna střídače po 8-mi letech.
Jak tu "návratnost" počítají firmy nemá smysl dále rozebírat.

[baader]

Co jsem díval, tak většina firem nabízí prodlouženou záruku na střídat 10 let. Solidsun na Sermatec dokonce 20 let. Tak pokud bude firma existovat za 10-20 let, nemusela by být dostřídače žádná další investice.

[Trubka]

Jediná prodloužená záruka, která má smysl, je ta, kterou jsi schopen uplatnit přímo u výrobce daného střídače. Takže:

- SMA
- SolarEdge
- Fronius
- Victron
- Studer

Ovšem pozor, existuje hromada vyjímek z plnění. Například, že na záložní výstup střídače /pokud ho má/ nesmí být připojeny motory. Nebo, že střídač nesmí být provozován v ostrovním režimu déle než X dní v roce.

Kolegyně z práce si jednou koupila vysoce módní boty, za měsíc se rozpadly. Při pokusu o reklamaci jí prodejce ukázal dveře s tím, že se jedná o "vysoce módní obuv" a v návodu k používání je, že tato se nesmí používat jako pracovní, sportovní ani jako vycházková. Takže došlo k užívání výrobku v rozporu s návodem a pápá-lálá.

PS: Ty vysoce módní boty jsou prý dobré na focení ve studiu nebo do rakve

[johny]

mám dotaz k bateriím. Ty přece nevydrží celou životnost systému? Tedy je nutné je vyměnit, což návratnost opět oddaluje. Nebo je to v té návratnosti započítáno? Nerozumím tomu, ale uvažuji o instalaci, tak se ptám

Pokud pominu soběstačnost, jak tu někdo psal, což je samozřejmě taky bezva, tak mi přijde, že ta návratnost nemůže být ani za těch 30 let. Pokud během životnosti systému musím znovu koupit baterie za cca 150 000,-

HV střídač vydrží 8 let
Mono/poly panely vydrží 25 let
Baterka LiFePo4 vydrží 15 let

Výkony i kapacity časem klesají, ale fungovat to furt bude.
Pro zodpovědné výpočty návratností domácích FVE se k ceně FVE připočítává ještě výměna střídače po 8-mi letech.
Jak tu "návratnost" počítají firmy nemá smysl dále rozebírat.

Děkuji všem za info. Já tomu fakt nerozumím, takže i ty moje dotazy jsou možná nesmysly.
Ale chápu, že to bude fungovat jinak u někoho, kdo se s tím bude mazlit, a jinak u někoho jako jsem já. Mám představu, že mi nainstalují něco co bude nějak fungovat, z důvodu abych ušetřil za elektřinu a nemusel se o to nějak extra starat.

Zkusím to jinak

Je mi 50, spotřeba je cca 10 MWh ročně.
Investuju cca 220 000,- do FVE. Předpokládaná životnost 30 let. Pak mi bude 80 a asi mi to už bude celkem jedno
Po 10 a 20 (zaokrouhleno) letech výměna střídače to je 2x 58 000,-, tedy 116 000,-
Po 15 ti letech výměna baterie tedy 133 000,-

Celkem tedy 469 000,- počítáno z cen nabídky viz. níže.

Samozřejmě nevím, jak drasticky se bude vyvíjet cena elektřiny, taky nevím kolik je schopna taková FVE vyrobit a kolik jsem schopen toho spotřebovat.

Otázka je jestli investovat nebo ne a ušetřený peníz mi pokryje zvyšující se ceny elektřiny?


nabídka:

Cenová nabídka FOTOVOLTAICKÉ ELEKTRÁRNY 8,0 KWp

PANEL FOTOVOLTAICKÝ 400.WP 20,KS 90 100,-
SSY SOLAX MĚNIČ SOLÁRNÍ 3FÁZ. HYBRIDNÍ X3HYBRID 57 800,-
SSY SOLAX FC-0500M-40 S LIT0620+BRACKET 11,6vKWa 133 000,-
Konstrukce na střechu 36 000,-
Rozvaděč se svodiči přepětí AC/DC strana 14 100,-
Kabeláž 2 900,-
Práce, doprava 24 000,-
Projekt , vyřízení dotace, revize 13 000,-

Celkem bez DPH 370 900,-
DPH 15 % 55 635,-
CELKEM 426 535,-
DOTACE – 50 % z ceny maximálně 205000,-

CELKEM PO ODEČTENÍ DOTACE 221 535,-KČ


Díky za každé další info

[Diablo007]

Na to ti šalamounsky odvětím že před 2 rokama byla návratnost kvůli nízké ceně jiná než letos a bude nejspíš jiná i za dva roky . A teď babo raď co se bude nebo nebude dít na trhu s energií. Z toho ti vyplívá že návratnost investice se každým rokem mění a je to částečně investice s vidinou že půjdou ceny nahoru a ty výrazněji usetris. Ale nikdo ti teď neřekne kolik to bude za do u životnosti elektrárny. Maximálně si můžeš vzít ceník od distributora spočítat si kolik platíš za mwh kolik jsi schopen jich napřímo zužitkovat doma to je prima úspora. A pak opět dle ceníku virtuální baterie můžeš zkusit propocitat kolik usetris za energii kterou si touto službou v zimě vezmeš zpět.

[Diablo007]

Jinak to že teď stojí nějaké peníze střídač a baterie je vysoce nepravděpodobné také to tak bude i v době kdy to budeš měnit. Dokonce vzhledem k vývoji technologií a novým modelovým řadám se ti také může klidně stát že až budeš měnit střídač řeknou ti že už s tímto typem baterií není kompatibilní a musí se vyměnit obojí. Je doba kdy se vyrábí každou chvíli něco nového a nikdo nekouká zpětně na kompatibilitu až na pár tradičních špičkových výrobců ale ty si kvůli ceně málo kdo pořizuje

[jahodovák]

Takže tady je nepřímo potvrzené,že nějaká ekologie nikoho nezajímá ale jen zisk...a kdokoliv když říká je to zelené je to pro náš prospěch,tak říká chci se napakovat,tak pěkně platte...

[Plazivec]

Já bych předpokládal, že dle dnešního vývoje cen, potažmo politiky EU, potažmo ekologické situace, v níž se nacházíme, nemůže být cena EE tak nízkonákladovou životní položkou i nadále. Dělal jsem si rešerši zdrojů energie na nejbližší období a nejdřív, kdy se vrátíme k dnešním zlatým časům energetického blahobytu je 5. až 6. desetiletí, kdy podle časového harmonogramu výzkumu jaderné fůze, budou uváděny do provozu první komerční fůzní reaktory. Do té doby budeme vše lepit pomocí tzv. OZE. Do té doby budu dávno vonět fialky a já nech prožít sklonek života při svíčce jen proto, že jsem byl pitomec.