Stránka 2 z 4

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 12:01 pm
od Nezmar
Taky si to myslím.Načet jsem co šlo.Chci právě toho Kinga1 ,ktrý je do 115vdc od panelů.Udělal bych tři stringy po třech panelech dohromady cca100vdc.Během dne budu mít postupně část stringu ve stínu,tak jsem nechtěl aby mi to shodilo výkon kdyby to bylo na jeden společný.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 12:50 pm
od eduard22
No a nyni mi jede klima a na chvilu oblačnost přistínila panely a tak přisál King z aku,kde pokleslo napětí pod 54V ale jakmile zasvítilo opet King opět udržoval na aku 54V a netlačil to již znova až na 58,4V :D

Lepší je King II.

Nejlepší je , dle mně, King II Twin, ale nikde jsem ho nenašel ke koupi v EU :-(

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 2:22 pm
od josse

eduard22 píše: Lepší je King II.
Nesouhlasím, všude se king II označuje jako "unsafe". A má to své důvody.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 2:38 pm
od VITEK
josse píše: čtv čer 22, 2023 2:22 pm
eduard22 píše: Lepší je King II.
Nesouhlasím, všude se king II označuje jako "unsafe". A má to své důvody.
Ano i tady musim josseho kvitovat . koneckoncu proto jsem šel do kvalitních nabíječů victron. nelibilo se mi prostě že to nabíjí jak se mu chce....

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 2:40 pm
od eduard22
Nebezpečný!??? :o
A jaképak: se? Samo se nic nestane... To někdo konkrétní jej musí označit za nebezpečný... Kdo!?
To je vážné obvinění, v čem je nebezpečný? :?:

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 3:10 pm
od Nezmar
Ale zase je hodně majitelů ,který axperta king chválí jako nejlepší volbu s absolutní nemožností přetoků.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 3:28 pm
od eduard22
Nezmar píše: čtv čer 22, 2023 3:10 pm Ale zase je hodně majitelů ,který axperta king chválí jako nejlepší volbu s absolutní nemožností přetoků.
Pozor! Nepléct si Axpert King s Axpert King II

Máme v rodině 5 Kingů.
Z toho jen tchán má jedničku a já se syny a bratránek máme fšecí dvojku a fungují stejně, spolehlivě, bez zakopnutí , jen navíc ta dvojka zvládne až dvě pole (á 4kWp) paraperně á 9ks panelů á 445Wp (tedy celkem 8kWp!) a skoro á 50V, čili celkem s přehledem 450V !!! :-)

(dokonce jednoho Kinga syn nechtěně otestoval, že vyrdží na vstupu až 540V ;-) Vypl bezdůvodn ějen tak si hrál..., v mrazivé poledne měnič a tak nezatížený tzv naprázdno to z panelů vystřelilo až na 540V! měnič se nouzově odpojil a hodil do chyby, kterou šlo resetovat restartem ale odpojením i z aku! je třeba nejprve vypnout panely a pak měnič, když už je maximul výkonu!)

U jedničky se neboj přiblížit celkovýmu Voc 145V! (maximum je 150 co jej nezničí a v zátěži za jasného chladného poledne výš panely nedaj 8-) ) Jak to podstřelíš tak to v šeru dá prd :-(

Pozor n aproud! Jednička honí výkon proudem :-( Tchánovy 3 paralerně spojený série po 3 panelech dávaj až 43A! Dvojka honí výkon spíše napětím a z panelů jde nejvíic 10-11A :-)

Dvopjka má Wifi :-), jednička ne :-( a asi má dvojka i relé překlenující triaky jako, MKSIII, to aby se neopalovaly kontakty relé častým spínáním, na což trpí prej jednička :-(

Dvojka má až 6kWp FV vstup :-) vs jednička jen 4kWp. :-(
I když má dvojka výstupní výkon (230V/50Hz) taky "jen" 5kW, alespoň zbejvá z těch 6kWp i při plném výstupním výkonu (5kW) ještě 1kW na dobíjení aku :-) Protože těch 6kWp umí regl z panelů.

Dvojka ze sítě až 100A :-) jednička tuším jen 40A :-(

Dvojka v chladnu ustojí zátěž trvale až 6kW (vyzkoušeno všema) na výstupu, tedy mám podezření, že Twin je jen marketingový tah, že dodatečně zjistili, že dvoka ustojí s novšími polovodiči reálně i přes 6kW a tak to jen přejmenovali na Twin 6,2kW a nově ocenili...

Není nad osobní zkušenost! :D

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 6:52 pm
od Nezmar
Super👍👍👍👍
Díky za info.Musím to postupně vstřebat.Asi by bylo fakt lepší jít do tý dvojky a připínat přes zimu ten druhý string.
Ještě jednou dík,není nad vlastní zkušenost.Hodně lidí haní věci které nikdy neměly ☹️jenom pro to že někde něco slyšely.🖐️

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 7:55 pm
od Diablo007
Osobně připlatit si 9t za Kinga už dnes nepovažuji si za nejlepší volbu stačí kombinovaný měnič

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 8:37 pm
od Nezmar
Konkrétní typ?A proč?

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 9:08 pm
od Diablo007
Must vyjde pod 20t za axperta king 1 budeš muset sáhnout k 26 nedejboze pokud by měl jít do paralelu to už bude plus paralelní karty. Dokud je jeden možná ten pricuc má nějaké opodstatnění ale jak jdou 2 už je k ničemu

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 10:03 pm
od josse
Nezmar píše:Ale zase je hodně majitelů ,který axperta king chválí jako nejlepší volbu s absolutní nemožností přetoků.
Nezaměňovat jedničku a dvojku, jsou to úplně jiné měniče. Já mluvil výše o dvojce. Jedničce a předchůdcům jde vytknout málo...

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 10:10 pm
od josse
Nezmar píše:SuperObrázekObrázekObrázekObrázek
Díky za info.Musím to postupně vstřebat.Asi by bylo fakt lepší jít do tý dvojky a připínat přes zimu ten druhý string.
Ještě jednou dík,není nad vlastní zkušenost.Hodně lidí haní věci které nikdy neměly Obrázekjenom pro to že někde něco slyšely.Obrázek
Každý si musí odpovědět sám za sebe, jestli to někdy má mít revizi... Nad 120V to má být izolovaný a to King II nesplňuje. Museli by se odizolovat i baterie a zacházet s nimi jako kdyby měli 500V. + Hlídač izolačního stavu... Pak to finančně naskáče.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: čtv čer 22, 2023 10:30 pm
od eduard22
josse píše: čtv čer 22, 2023 10:10 pm
Nezmar píše:SuperObrázekObrázekObrázekObrázek
Díky za info.Musím to postupně vstřebat.Asi by bylo fakt lepší jít do tý dvojky a připínat přes zimu ten druhý string.
Ještě jednou dík,není nad vlastní zkušenost.Hodně lidí haní věci které nikdy neměly Obrázekjenom pro to že někde něco slyšely.Obrázek
Každý si musí odpovědět sám za sebe, jestli to někdy má mít revizi... Nad 120V to má být izolovaný a to King II nesplňuje. Museli by se odizolovat i baterie a zacházet s nimi jako kdyby měli 500V. + Hlídač izolačního stavu... Pak to finančně naskáče.
Co "to" má být izolovaný??? Upřesni to: "to"!

A jak izolovat baterie??? Snad jen kontakty! baterie, ne? baterie je plastová ;-)

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 6:00 am
od josse
eduard22 píše:
josse píše: čtv čer 22, 2023 10:10 pm
Nezmar píše:SuperObrázekObrázekObrázekObrázek
Díky za info.Musím to postupně vstřebat.Asi by bylo fakt lepší jít do tý dvojky a připínat přes zimu ten druhý string.
Ještě jednou dík,není nad vlastní zkušenost.Hodně lidí haní věci které nikdy neměly Obrázekjenom pro to že někde něco slyšely.Obrázek
Každý si musí odpovědět sám za sebe, jestli to někdy má mít revizi... Nad 120V to má být izolovaný a to King II nesplňuje. Museli by se odizolovat i baterie a zacházet s nimi jako kdyby měli 500V. + Hlídač izolačního stavu... Pak to finančně naskáče.
Co "to" má být izolovaný??? Upřesni to: "to"!

A jak izolovat baterie??? Snad jen kontakty! baterie, ne? baterie je plastová ;-)
Tak jednoduché to není, studuj :-)

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 7:34 am
od eduard22
Já třeba nemám dvojitou izolací na přívodech baterie kam by mohlo prošvihnout těch 400 voltů z panelů (baterie má jen 48V to nezabíjí) ale ta gumová izolace startkáblů pro kamiony ;-) je tak tlustá (asi 3-4 milimetry!) Že se malé izolační pevnosti nebojím 8-)

Ale košér řešením by bylo natáhnou na ně chráničku.

Tu Mám navíc na svodech z panelů (stringy) i když je kabel s dvojitou izolaci a to každý kabel se parádně (samostatně v samostatné chráničce) daleko od sebe!

A ne nadrbané všechno v jedné byť krásné bílé liště dokopy s AC stranou...

To je dle mě nebezpečné u vysokonapěťových systémů!

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 8:00 am
od Diablo007
eduard22 píše: pát čer 23, 2023 7:34 am Já třeba nemám dvojitou izolací na přívodech baterie kam by mohlo prošvihnout těch 400 voltů z panelů (baterie má jen 48V to nezabíjí) ale ta gumová izolace startkáblů pro kamiony ;-) je tak tlustá (asi 3-4 milimetry!) Že se malé izolační pevnosti nebojím 8-)

Ale košér řešením by bylo natáhnou na ně chráničku.

Tu Mám navíc na svodech z panelů (stringy) i když je kabel s dvojitou izolaci a to každý kabel se parádně (samostatně v samostatné chráničce) daleko od sebe!

A ne nadrbané všechno v jedné byť krásné bílé liště dokopy s AC stranou...

To je dle mě nebezpečné u vysokonapěťových systémů!
Chranicka tam není od zvýšení izolace myslím že snad ani na to nemá papír je tam od mechanické ochrany kabeláže

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 8:23 am
od eduard22
Původní nařčení bylo, že přístroj je nebezpečným!

Ptám se tedy jinak: takže ostrovni- elektrarny.cz prodávají nebezpečné zařízení a evropská certifikace (viz. obrázek) nic nezaručuje?
20230623_081837.jpg

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 9:03 am
od Nezmar
Trochu se to téma odklonilo od původního dotazu.
Nejraději bych použil toho Kinga 1 z důvodu možnosti více menších stringů.Mám na střeše již málo místa a budu je muset
Rozházet .Občas nějaký z nich může být přistíněný ,ale vždy minimálně dva pojedou a ten třetí je neovlivní.Šlo mi hlavně o využití přes zimu odstavených panelů od Bela k dobíjení baterie axperta .Je teda nějaké řešení ,nebo to je k nepoužití.Napadlo mě jestli by to nešlo třeba v axpertu před připojením dalšího nabíječe nastavit nabíjecí proud max 30A a u toho druhého taky max30A aby nedošlo k překročení max nabíjecího proudu 60A.Třeba to tady už někdo řešil,ale nic jsem nenašel.
Dík za nápady,třeba se posunu dál 😄

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 10:55 am
od eduard22
To je správná úvaha - raději víc paralelních větví než jedna velká série pokud bude často nějaká část panelů zastíněna.

Ten King 1 umí na vstupu až 50A! Tedy klidně i 4 paralerní pole po 3-4 panelech dle max napetí panelů.

Neb víc jak 12A jedno pole ani nedá a tedy 4x12=48V a to jen za ideálních podmínek, což neustále zastíněná nějaká čás panelů nedá nikdy.

Nekombinoval bych víc nabíječek. King to zvládne, navíc snadno programovatelně, sám :lol:

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 11:01 am
od VITEK
Nazdar to že dojde k odklonu je naprosto v pořádku. debata se rozvíjí. na mypower jsem byl několikrát zabanován a zde je to dost volnější.
Já ti říkám že já osobně mám 145 V agpert king ( resp PIP 5048 což je to samé ) má to 4000 W na vstup a mě jsem na tom napojeno asi 8100 Wp ( asi 12 x 225 Wp x 3 )
fungovalo to ale jet tranzistory na plno od rána do večera není dobrý. někomu to vydrží, některým to už bouchlo ( tranzistory)
ale jedeš šponu která nemusí vyjít.
to samé s napětím, proudem, proudem nakrátko atd atd. má to vstupní limiter na 80 A....

hele klidně si měj co chceš, já nikomu nic nenutím jen to mám asi 5 let FVE a vim že cod doby co sem nainstaloval victron tak vše funguje daleko předvídatelněji. např axpert nemá teplotní kompenzaci a u mě když mám baterky v +5 a v + 35 tak musí být rozdílné nabíjecí a floatové napětí.

já Ti jen naznačil to kam sem se z axperta jednoho za 5 let posunul a nelituju ani jednoho z kroků co jsem udělal.

A ještě dodatek axpert king je jen jeden a to 5 kW střídač, 4 kWp na panelech 145 Voc, ze sítě max 60A nabíječka, z PV max 80A po konverzi na baterkové napětí. žádnej jinej axpert king neni.

pak je axpert king II ale to už je jiná věc. jiný napětí a uplně jinak...

měj se fajn a přeju hodně štěstí u balancování poměrně malých bloků budeš s tim jen zápasit. schválně pak napiš až budeš baterky vyhazovat kolik přes to prošlo MWh....

V.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 11:29 am
od Nezmar
Dík za rady 👍
Jestli jsem to dobře pochopil tak axperta používáš jen jako měnič 48/230 a Victrona k nabíjeni baterií.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 11:34 am
od josse
eduard22 píše:Původní nařčení bylo, že přístroj je nebezpečným!

Ptám se tedy jinak: takže ostrovni- elektrarny.cz prodávají nebezpečné zařízení a evropská certifikace (viz. obrázek) nic nezaručuje?
20230623_081837.jpg
To je jen obrázek a třeba někdo neposuzoval všechno, důležitý je posuzovat dům jako celek.

Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 11:41 am
od josse

eduard22 píše:Já třeba nemám dvojitou izolací na přívodech baterie kam by mohlo prošvihnout těch 400 voltů z panelů (baterie má jen 48V to nezabíjí) !
Všechny axperty mají panely propojené s baterií, v cestě je občas relé, často RdsOn a tlumivka pro akumulaci energie mezi cykly step down PWM regulátoru... Takže se baterie mají posuzovat jako těch 500V panelů.


Re: Dobíjení baterie k Axpertu

Napsal: pát čer 23, 2023 11:47 am
od eduard22
PWM ??? Já myslel že má MPPT !?