Solar fórum

Abrams píše: ↑pát říj 31, 2025 12:21 pm ......
Přinejmenším stejně schopně funguje 100% měnič bez AC vstupu nebo jakýkoliv měnič s nezapojeným přítomným AC vstupem , a externí nabíjecí zdroj dle požadavků systému . Riziko přetoků je nulové .
......

Tak ano, ale! Integrovaná nabíječka je tak nějak komfortní = lépe propojená s logikou měniče a snáze i dálkově programovatelná a když není potřeba, usne a nebere naprázdno skoro nic Nechtěl bych to řešit krkolomně externí nabíječkou :-/ Navích nabíječka 48V až 6kW (aby utáhla spotřebu večer až 6kW skoro online + udržovala aku) nejspíš nebude snadno dostupná ani levná záležitost! Nebo se pletu?

hlavne mas ztraty pri prevodu ~230 do baterie a znovu dalsi ztrata na vyrobe ~230v z baterie .. to je stupidita, victron toto resi elegantne tim, ze kdyz dojde bat. na stanovene dolni SOC syncne se se siti a prepne zateze na sit + invertor v od te chvile pracuje jen jako nabijecka, to je idealni reseni, zadne ztraty, zadne pretoky. Reseni offgrid menice + nabijecky je jen berlicka aby to bylo koser z pohledu distribuce, ale cenou je neefektivita a slozitost.

Jirka77 píše: ↑pát říj 31, 2025 1:18 pm Stejne funguje i offgrid s automatickym prechodem na sit na victronu, ve chvili kdy je system na siti, invertor funguje pouze jako nabijecka a pretok je 100% nula, to je vyzkousena vec, nejsou potreba zadne stupidni a poruchove prepinace siti a podobny blbosti a prechod z invertoru na sit a zpet je naprosto hladky a automaticky. Navic nedochazi k zadnym ztratam kdyz dojde baterka treba na 20% a prepne se to na sit, menic je proste pro AC pruichozi skrz, coz je za me idealni, reseni ala axpert kdy to dobiji nebo dososava pres nabijecku na ktere jsou dalsi ztraty + dalsi na invertoru me prijde lehce stupidni, ale z pohledu legislativy je to asi vic koser, nicmene nesmi byt ZADNY pretok a to splni i victronuv polo-ostrov.

Co se týká přetoků možná ano, ale s Axpert King taky není třeba jikřící ATS... (potřebuje jen ruční a jen pro případ servisu nebo poruchy FVE)
Jenže! - Když ve dne svítí, ale málo a případná velká a déle travjící spotřeba, brzy vybije i aku, přepne se to celé(!) na DS Kdežto King "dososává" pouze chybějící část energie z DS

Tedy tebou popisovaný defacto Bypass je pro mě stupidita! (pak jede vše z DS za prachy i kdyby chybělo jen 10W ze střechy...) A ta ztráta dvojí konverze není zas tak velká a umí se mírnit automaticky neníli spotřeba

jiskrici ATS ? k cemu ? Victron ma vlastni interni transfer switch ktery operuje bez jiskreni protoze pri prechodu invertor/sit/invertor dojde k plne synchronizaci frekvence a napeti tj kontakty nijak netrpi na opotrebeni a hlavne ti neblikaji zarovky pri prepnuti

Mex píše: ↑pát říj 31, 2025 1:35 pm .....
Pokud by to ale byla platba jen za existenci FVE, tak ta by se jistě vztahovala i na samodomo FVE. Panely na střeše nebo na zahradě člověk těžko utají. A když si je nainstaluje třeba do sklepa (kde je úřady a bonzáci nenajdou), tak tam bude asi výroba trochu slabší.

No a co když mám panely jen jako plot nebo jako stítnění střechy proti horku ze Slunce!? Ale v tom sklepě b yjim bylo nejlíp

Jirka77 píše: ↑pát říj 31, 2025 2:13 pm jiskrici ATS ? k cemu ? Victron ma vlastni interni transfer switch ktery operuje bez jiskreni protoze pri prechodu invertor/sit/invertor dojde k plne synchronizaci frekvence a napeti tj kontakty nijak netrpi na opotrebeni a hlavne ti neblikaji zarovky pri prepnuti

No a Kingové taky synchronizují svoje Hz se sítí pro případný Bypass a maj hybridní relé Stupidní Bypass mám ale logicky zakázaný!

King uz je ale hybridni a neuhlidas pretoky u victrona zadny pretok nevznikne, pouze pokud je aktivni ESS pak uz ano, ale polo-ostrov zadny pretok nedela a prechody mezi menicem a siti jsou naprosto hladke, jak to ma ten axp king nevim.

Jirka77 píše: ↑pát říj 31, 2025 2:20 pm King uz je ale hybridni a neuhlidas pretoky u victrona zadny pretok nevznikne, pouze pokud je aktivni ESS pak uz ano, ale polo-ostrov zadny pretok nedela a prechody mezi menicem a siti jsou naprosto hladke, jak to ma ten axp king nevim.

Tak když nevíš, tak proč táráš hlouposti??, Axpert řada King je ostrovní pouze se (integrovanou) zálohou ze sítě! (Jiné Axperty však ne)
King nedělá žádné přetoky! (po cca 3 letech od výměny moderního... elměru mi udělal přetok 0W ) , jeli zakázaný Bypass teprve ne! Neb jeho výstup jde pouze do baráku a není nikdy nijak spojen se sítí

Při zakázenéím Bypass tedy neexistují žádné přechody tj. nic nikde nepřepíná!!! Pouze aktivuje nabíječku jako výpomoc z DS skrze, ale jinak si stále generuje svojich nezávislých(!) AC 230V+-1V / 50Hz +-0,1Hz (Hz sice sychronizuje s DS, pakliže ty by se rozešly o víc jak tuším 1Hz, nehledí na ně a snaží se udržet nadále svojich 50Hz+-0,1Hz, pakliže se síť ustálí přesněji na 50Hz, snaží se opět synchronizovat )
Tak a teď už to víš

tak umi prepnout zateze hladce na sit ? nebo se snazi to zivit pres nabijecku, k tomu taram ze to je stupidni. Victron toto resi tim ze se proste pripoji normalne na sit jen oproti ESS rezimu je invetor ponizen pouze na nabijecku, ktera muze udrzovat baterky nabite v zime, ale zateze jedou direct ACin > ACout skrz, kdyz se dobije na vyssi SOC muze pokracovat dale jako offgrid, plne automaticky, naprosto hladke prechody. Hlavne zadne ztraty pri pruchodu pres nabijecku + invertor jako u toho axperta

Jirka77 píše: ↑pát říj 31, 2025 2:51 pm tak umi prepnout zateze hladce na sit ? nebo se snazi to zivit pres nabijecku, k tomu taram ze to je stupidni. ......

Opakuju: King si Generuje neustále(!!!) vlastních(!) 230V/50Hz! Tedy živí dům stále měnič(!) je mu jedno jestli je těch 48V z panelů, nebo z aku, nebo ze sítě skrze nabíječku - tedy ze sítě pouze vypomáhá, dejme tomu že "skrze nabíječku" která ale utáhne i max spotřebu až 6kW.

A tedy nic nepřepíná (i když umí i přepínat a to je: Bypass, který mám logicky zakázaný!!!) a tedy jaký hladce/nehladce? Vždyť nic nepřepíná! Tedy hladce (Transfer Time: 0ms)

A umí i Bypasem přepnout DS na jeho výstup, ale i to je dostatečně hladce bez blikance, neb synchronizuje svoje Hz s Hz DS a v režimu UPS má zpoždění (Transfer Time) jen 4ms
DS: https://ostrovni-elektrarny.cz/static-c ... -II_DS.pdf

Mex píše: ↑pát říj 31, 2025 1:35 pm Pokud by to ale byla platba jen za existenci FVE...

E-on, Ceník ProFVEbezPřetoků (od 1.1.2025), cena za službu převzetí odpovědnosti za odchylku, měsíčně 83,49Kč.

eduard22 píše: ↑pát říj 31, 2025 3:20 pm ze sítě skrze nabíječku - tedy ze sítě pouze vypomáhá, dejme tomu že "skrze nabíječku" která ale utáhne i max spotřebu až 6kW.

To jako že je v bedně 6kW nabíječka ze sítě? Tak proč je tam potom "baypass? Sólo tam určitě není, jestli se bude využívat vstup pro panely, tak pojede jedno nebo druhé.

Humux píše: ↑pát říj 31, 2025 4:20 pm

eduard22 píše: ↑pát říj 31, 2025 3:20 pm ze sítě skrze nabíječku - tedy ze sítě pouze vypomáhá, dejme tomu že "skrze nabíječku" která ale utáhne i max spotřebu až 6kW.

To jako že je v bedně 6kW nabíječka ze sítě? Tak proč je tam potom "baypass? Sólo tam určitě není, jestli se bude využívat vstup pro panely, tak pojede jedno nebo druhé.

Ano! A Bypass je primárně kvůli přetížení měniče a je lepší kljej zakázat a když jej baba přetíží, tak aby nastal.raději blackout, který odezní po 5s, než aby musela hledat kde vypadl jistič, nebo také aby nejela za peníze z DS i kdyby chybelo jen pár W z panelů a docházela i aku, neb by si toho ani nevšimla jinak...

Naše baby se tak rychle naučily nepouštet mnoho silných spotřebičů soičasně (tzv souběh spotřeby)

Nene chybíli pár W z panelů nevadí, zprvu vykryje vyšši spotřebu aku a po poklesu její kapacity (na nastavené napětí aku) se aktivuje nabíječka a vypomůže jen chybějíci energií až do zvýšeni kapacity aku (nepřimo nastavením horní hranice napětí napětí kdy nabíječka odpadne a zase 0omáhá aku a td)

Jeli sootřeba délel např 3000W a z panelů jde jen 2000W nejprve se 1000W (+ztráta měniče) doplní z aku a po poklesu na nastavené dolní meze vybití (napětí) dodává DS jen 1000W + ztrátu měniče +2A do aku tj při 50V 100W jen jako udržovací, ale jde nasfavit až 120A! Ale proč nabíjet aku za peníze z DS?... Šak ono Slunce třeba vynde z poza mraku za chvíli a nebo skončí velká spotřeba jak se dohreje bojler a dobije se více A zadarmo s panelů

Pokud by jste měl večer(!) mejdan a spotřebu trvale.až 6kW, i po vybití aku na nastavenou mez, utahne tuto spotřetu + ztraty, ta interní nabíječka. Ventilátory měniče však funí jako kdyz jde 6kW z panelů kdy se chladí navíc MPPT. Ale.dá to trvale

Provozujem v rodině již 7 Kingů cca 2, 3 , 4, 5 ,6 a 7 let tak vím.

eduard22 píše: ↑pát říj 31, 2025 8:53 pm Pokud by jste měl večer(!) mejdan a spotřebu trvale.až 6kW, i po vybití aku na nastavenou mez, utahne tuto spotřetu + ztraty, ta interní nabíječka.

Co jsem zjistil, tak píšou:
- 10,20,30 až 60A nabíjení ze síťě
- až 80A nabíjení z panelů
Nabíjení celkem 140A.
Takže je to tam 2x.

V podstatě se to neliší od toho co mají mnozí rozšířením základního měniče do auta. Já to mám taky tak, bez baypasu je to stejný jak systém King, akorát je to rozšířitelný jak potřebuju.

Panely + buck + automěnič s baterkou. V případě panelů se 108 celama tam nemusí být ani ten buck, ale nezkoušel jsem to. Plus nabíječku, tj. spínaný zdroj s možností regulace napětí.
Žádný WiFi, žádnej Cloud, žádný nastavování, snad krom trimru napětí na bucku a na nabíječce, prostě paráda.

Zdravím ,

Humux píše: ↑pát říj 31, 2025 10:55 pm

eduard22 píše: ↑pát říj 31, 2025 8:53 pm Pokud by jste měl večer(!) mejdan a spotřebu trvale.až 6kW, i po vybití aku na nastavenou mez, utahne tuto spotřetu + ztraty, ta interní nabíječka.

Co jsem zjistil, tak píšou:
- 10,20,30 až 60A nabíjení ze síťě
- až 80A nabíjení z panelů
Nabíjení celkem 140A.
Takže je to tam 2x.

V podstatě se to neliší od toho co mají mnozí rozšířením základního měniče do auta. Já to mám taky tak, bez baypasu je to stejný jak systém King, akorát je to rozšířitelný jak potřebuju.

Panely + buck + automěnič s baterkou. V případě panelů se 108 celama tam nemusí být ani ten buck, ale nezkoušel jsem to. Plus nabíječku, tj. spínaný zdroj s možností regulace napětí.
Žádný WiFi, žádnej Cloud, žádný nastavování, snad krom trimru napětí na bucku a na nabíječce, prostě paráda.

To je největší záhada kinga 2 . Typy a počty komponentů má v pajšlu stejné a stejně jako ostatní hybridní mašiny . Reálně nemá extra hliníkový chladič se sadou IGBT polovodičů a extra rtansformátor uskutečňující galvanické oddělení ACIN od AC OUT .

Elektronům zdar

eduard22 píše: ↑pát říj 31, 2025 2:03 pm Nabíječka 48V až 6kW (aby utáhla spotřebu večer až 6kW skoro online + udržovala aku) nejspíš nebude snadno dostupná ani levná záležitost! Nebo se pletu?

Snadno dostupná ano, levná ne.

Zdravím ,

netuším kolik onen výše vyfocený stroj stojí . Ja spokojeně používám zdroje Huawei R4850 . Dají se heknout nebo je lze nastavit malinkatým ovladačem .

Apropo , nezávislá nabíječka v mém FVE systému čerpající ze sousedského akumulátoru je 2kW-ová a s 6kW mistrem měničem zvládají táhnout dva baráky .

Elektronm zdar

Co se týče nabíječek, tak tam vidím jen nevýhody, většinou mají vše na "auto", zjišťují si napětí, mají 10 předvoleb na druhy baterek a co já vím co všecko. Problém je ten že nabíječka může být jen jedna a o systému "auto" pokuď nejde vypnout, tak to můžu jen pochybovat.

Na Ali prodávají spínané zdroje s volbou napětí třeba 0-200V, proud 0-100%. Jejich cena se pohybuje zhruba 1W za 1Kč. Takže budu-li chtít tak koupím 4x 1.500W, to je výše zmiňovaných 6 kW a cena bude cca 6.800,-Kč.

Otázkou je smysluplnost takového nabíjení.

to take nechapu smysl takoveho reseni kdyz hybridni menice umi jak invertovat tak dobijet podle potreby..nevidim duvod tam bastlit jeste nejakou nabijecku kdyz ty zarizeni to umi, treba vitron multiplus rozhodne a pretok cista nula.

Pokud je FVE 1f, a řešíš zároveň nabíjení auta (90kWh) a nabíjení domácí baterky (44kWh), pokud možno v nízkém tarifu s hlavním jističem 25A tak je vhodné mít obě nabíječky 3f.

Humux píše: ↑sob lis 01, 2025 9:13 pm Co se týče nabíječek,......
Otázkou je smysluplnost takového nabíjení.

Jakého: takového? (nabíjení)
U poloostrova, když nad ránem dochází aku, nebo za špatného počasí při trvale větší spotřebě než je výroba a opět proto začnou docházet aku, která spotřebu dotuje, převezme zejména chytrá integrovaná nabíječka sice automaticky ale programovatelně (sám nastavím kdy! při jakém podpětí aku vypomoci a při jakém má odpadnout a zase usnout) defacto jen spotřebu a to plynule - bez jakéhokoliv přepínání a jiskření a blikání spotřebičů!

A aku pouze udržuje 2A do obnovení výroby nebo poklesu spotřeby. Jasně že nabíjení aku - většími proudy a do plna za peníze ze sítě je nesmysl samozřejmě...

eduard22 píše: ↑ned lis 02, 2025 2:16 pm Jakého: takového? (nabíjení)

U 6kW nabíjení ze síťe pro domácí spotřebu.

Ty běžný nabíječky nebo zdroje mají docela malou účinnost. Co je důvod 6kW rvát do baterky, když můžu "svítit" rovnou. Co se týče "blikání", tak co bliká při přepojení? U mě kávovarná konvice a to je asi všechno. Jó digestoř, ta sice nebliká ale na větráku je znát přepnutí. Co se týče jiskření, tak vysavač, ale na tom zase není znát přepnutí.
Televize, počítač, Led osvětlení se zdrojem, Hifi věž aj. jedou nepřetržitě díky kondenzátorům které si uchovávají energii právě pro pokrytí malých výpadků.
A čistě teoreticky může "blikat" domovní zvonek. Někdo zazvoní dlouze ale ozve se crrrrrr - crrrrrr.

Humux píše: ↑ned lis 02, 2025 4:29 pm

eduard22 píše: ↑ned lis 02, 2025 2:16 pm Jakého: takového? (nabíjení)

U 6kW nabíjení ze síťe pro domácí spotřebu.

Ty běžný nabíječky nebo zdroje mají docela malou účinnost. Co je důvod 6kW rvát do baterky, když můžu "svítit" rovnou. Co se týče "blikání", tak co bliká při přepojení? U mě kávovarná konvice a to je asi všechno. Jó digestoř, ta sice nebliká ale na větráku je znát přepnutí. Co se týče jiskření, tak vysavač, ale na tom zase není znát přepnutí.
Televize, počítač, Led osvětlení se zdrojem, Hifi věž aj. jedou nepřetržitě díky kondenzátorům které si uchovávají energii právě pro pokrytí malých výpadků.
A čistě teoreticky může "blikat" domovní zvonek. Někdo zazvoní dlouze ale ozve se crrrrrr - crrrrrr.

1. napsal jsi aximorón... jak: dobíjet do spotřeby??? Snad: utáhne skoro přímo, dobře, nepřímo, max spotřebu! A aku jen udržuje!!!!!!!!!! Jak ještě výrazněji to mám napsat? Slepče...
Takže se nerve 6kW do baterek... z DS za peníze , ale jen 2A při 50V = 100W tj 0,1kW A 5,9kW jde do spotřeby + ztráty měniče

A proč argumentuješ účelově demagogicky: odporovou zátěží - konvicí??? Jasně že té kratičký výpadek nevadí..., ale jsou snad mnohem citlivější zařizení!!! A ne každý má kondenzátory na filtraci vůbec!

Zvonek? Cinyku... Spíše provokatére! Hlavně neustálým přepínáním (jeli výroba kolísající a spotřeba neustále hned větší hned menší...) mezi DS a FVE brzy odejde ATS... (páč se tak bude dít hlavně za vyšší spotřeby a tedy přepínání zpravidla za vyšších proudů!)

Navíc přepínáním mezi FVE/DS jedeš tzv. černobíle - celá spotřeba je buďto zadarmo a hnedle (nestačíli výroba), zase celá spotřeba za peníze... Namísto: jen "přicucnutí" z DE (za peníze) jen chybějící část energie.

A to jsou pro mě zásadní rozdíly: ostrov přepínaný pomocí ATS mezi FVE nebo DS ("bílá" nebo "černá" a nic mezi tím...) a nebo poloostrov a spotřeba stále jen z měniče a jen výpomoc z aku nebo pak i ze sítě nestačíli výroba z panelů a jen docházíli i aku a jen chybějící díl energie

Chybí mi tu Cmrnda Ten by se jistě zapojil.............