Stránka 2 z 2

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: sob lis 08, 2025 6:38 pm
od Jirka77
trafo je pouzito toroid proto ze ma tvrdsi vazbu mezi vinutimi - mensi rozptylovou indukcnost a ma mensi magnetizavcni ztraty nez klasicke EI jadra, v ostrovnim provozu je dulezity kazdy watt. Navic je prvdepodobne je pri navrhu pravdepodobne malicko podbuzene kvuli snizeni ztrat kompenzovano lehce vyssi hmotnosti zeleza a medi co je potreba.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: sob lis 08, 2025 7:49 pm
od Humux
Jirka77 píše: sob lis 08, 2025 6:38 pm trafo je pouzito toroid proto
Toriodní železné trafo je použito proto, protoře firma má levný přístup nebo vlastní výrobu, tj. stroje prostory, atd. a nechce je vyhodit proto že jsou zastaralé. Časem se tak bude stejně díť ať chceme nebo nechceme.

Přirovnejme to tak jak ke gramo deskám. Vymyzely? Né! A to je ten samej případ. Rachtající, kolísající, praskající a zašumnělá gr.deska je dnes vychvalována nad CD 44 kHz vzorkem se 16 bit.
Koupil by někdo dneska gramodesku k poslechu? Né! Jen jako suvenýr... Nebo sběratelům do vitríny.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: sob lis 08, 2025 7:51 pm
od Jirka77
Cloveku ktery nema elektrotechnicke znalosti ale ridi se mottem co ne nove je proste lepsi je zbytecne neco vysvetlovat ;) Proste se mylis ale to je tvuj problem. Kdybys mel znalosti nnemel bys takove hloupe nazory ;)

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: sob lis 08, 2025 8:46 pm
od Humux
Jirka77 píše: sob lis 08, 2025 7:51 pm co ne nove je proste lepsi
To není stejná "pravda" jako co je starší je lepší. Je technologie která za čas povýšila o nějaký řád výše, a nikdo by se třeba neujal praní na valše když má možnost pokroku - automatická pračka, a i ta proběhla vývojem... :o

Viděl si ten československý film s lasicou a Satinským, když přiletěli jako mimozemšťani na Zemi a na jisté konferenci prohlásili, že největší vynález na Zemi je splachovací záchod?

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: sob lis 08, 2025 11:43 pm
od Jirka77
Potiz je ze design ktery pouzivaji cinske stridace neni lepsi, ale je takovy jako vyhovuje cinskym vyrobcum a maximalizaci marze, v provoznich parametrech lepsi neni s tim se smir :)

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 7:17 am
od Humux
Jirka77 píše: sob lis 08, 2025 11:43 pm Potiz je ze design ktery pouzivaji cinske stridace neni lepsi, ale je takovy jako vyhovuje cinskym vyrobcum a maximalizaci marze, v provoznich parametrech lepsi neni s tim se smir :)
Kdybys v tý větě nahradil slovo "čínské" třeba za anglické nebo německé, tak to bude platit beze změn. Každá firma chce co největší zisk za co nejmenší náklady.

Já bych si elektronický výrobek který je 5x dražší než běžný standard a ještě se součástkama ze 70.let minulýho století prostě nekoupil.
A mj. v číně kupuju jen flešky a fixy. :lol:

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 9:03 am
od eduard22
Humux píše: sob lis 08, 2025 3:42 pm ......
Jinak lepšími polovodiči se dosahuje vyšší frekvence a tím mohou být trafa menší a menší. (s frekvencí roste napětí).
A co izolační odpor a konstrukce, klasické odpory, keramické kondenzátory. Všechno hraje pro menší napětí.
.....
-Ano šak taky můj King piští jak stará televiza... (VF trafo v ní)

-myslel jsi asi: izolační pevnost!? Já zase myslel nároky na vyšší proudy, ne izolační pevnost, ale i ta není dnes problém. Ani spínače vícepolové se zhášecíma komorama. Vše, i pojistky i tendo DC vypínač mám na DC 50A/1000V 8-) (všimněte si té izolace propojek!: https://www.eibabo.cz/schneider-electri ... eb15711793 )

A k té demagogické narážce výše na DC vypínač z trolejbusu... - zkoušel jsem jej (né ten z trolejbusu :lol: ale ten ruční Hager) na mojí 1. experimentální FVE, jakože nouzově, vypnout v létě v poledne při plném zatížení (zatížení výstupu měniče na skoro 5kW + 1kW nabíjením aku, čili skoro 6kW ze střechy!) max proudem panelů (skoro 13A při 475V) a nic. Přepnul jsem ještě několikrát, a furt nic, ani v něm neprsklo a jen se zátěž přenesla rázem z aku a naopak, bez mrknutí na AC 230I50Hz výstupu. 8-) (zálohu ze sítě jsem měl v ten pokus vyplou)

Takže tady nestrašte, Vy paranoici... (méně teoretizujte a více experimentujte! Škole jsou hodně, ale praxe je nejvíc!) U trolejbusu neteče 13A :lol: Oblouk vyšším napětím jen snáze přeskočí na větší vzdálenost, tedy jen zažehne, ale udrží jej, a taví kontakty, velký proud!!! Ve stovkách A!!!

Zkuste si nastavit na svářečce nejnižší svařovací proud (kdyby to šlo tak např. 20A) a vemte silnou elektrodu (jakože hrubé kontakty vypínače) . A co že se stane? Nic!!! 8-) Bude to jen prskat, ale nic nesvaříte a to na svářečce tak nízkej proud ani nejde nastavit, ale ani při 60A to nebude sláva, až tak při 80A+!

A King2 má v sobě hybridní vypínač 8-) A určitě jsou Korejci tak hloupí :lol: , že jej nedimenzovali na víc jak 500V a odolný proti zažehnutí oblouku 8-)
Apropo syn jej jednou nechtěně otestoval při plné zátěži na 540V DC ač má max napětí dovoleno 500V DC a měnič jen odpojil nouzově panele a začal vřéskat že se mu to nelíbí a že přesáhlo napětí z panelů 540V. Tak se jen resetovala chyba, ubral jeden panel v sérii, který si mladej přidal navíc... přes moje varování o překročení VOC, a jede dodnes (3.rokem) dál 8-)

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 9:54 am
od Mex
Souhlas.
Mezi smajlikama neni ten klasicky palec nahoru, jinak bych ho sem dal.

Jiste neni nahoda, ze treba i nova auta jdou na vyssi napeti. Stejne jako vsechna dospela BESS a podobne.
Zajem na pouziti nizkeho napeti maji snad jen majitele medenych dolu.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 11:40 am
od Humux
eduard22 píše: ned lis 09, 2025 9:03 am -myslel jsi asi: izolační pevnost!? Já zase myslel nároky na vyšší proudy, ne izolační pevnost, ale i ta není dnes problém. Ani spínače vícepolové se zhášecíma komorama. Vše, i pojistky i tendo DC vypínač mám na DC 50A/1000V 8-) (všimněte si té izolace propojek!: https://www.eibabo.cz/schneider-electri ... eb15711793 )

Zkuste si nastavit na svářečce nejnižší svařovací proud (kdyby to šlo tak např. 20A) a vemte silnou elektrodu (jakože hrubé kontakty vypínače) . A co že se stane? Nic!!! 8-) Bude to jen prskat, ale nic nesvaříte a to na svářečce tak nízkej proud ani nejde nastavit, ale ani při 60A to nebude sláva, až tak při 80A+!

Škole jsou hodně, ale praxe je nejvíc!) U trolejbusu neteče 13A :lol: Oblouk vyšším napětím jen snáze přeskočí na větší vzdálenost, tedy jen zažehne, ale udrží jej, a taví kontakty, velký proud!!! Ve stovkách A!!!
Né, izolační odpor, zmiňuju odpory atp., tak né modulové vypínače. Desky tomu musí být přizpůsobeny náročnějšími provedeními mezer mezi spoji, u oddělení musí být velké prořezy, větší vzdálenosti. A nakonec i u toho vypínače vidíš další předraženej element co tam při nižším napětí může být poloviční. A kolik myslíš že vydrží vypnutí? Nakonec je to jedno, koupíš novej, né? :D

Ty svařuješ jenom proudem? Vono tam nejde nastavit napětí, nojo .... :shock:
To jako že v oblouku proud není a na konci elektrod je? :lol:
To si do tý školy asi nechodil, nebo si nic nepochopil, to bych bejt Tebou studium reklamoval ... :o

Jinak si ty Kingy vychvalovat do nebes nemusíš, tam budou hrubý nedostatky v oddělení obvodů a papíry pro provoz v ČR to schválený není.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 12:47 pm
od Jirka77
na obycejnych invertorovych svareckach napeti nastavit nejde na COcku se naopak az tolik neresi proud ale naopak se vykon pruvaru reguluje velikosti napeti. My chapeme ze vysoke napeti o malem proudu je neco jineho nez male napeti o velkem proudu, ale tady jde o to ze zarizeni s vysokym napetim je mnohem nachylnejsi na byt lehce poskozenou izolaci, staci po par letech popraskana zalivka na panelech a podzimni vhlkost a poznas proc to pisu, mppt ti napise zemni zkrat a dovyrabel si a muzes menit panely a tvoje sance ze od toho vyhoris je radove vyssi nez ze vyhoris od 120v DC kde je mimochodem ve stringu uplne stejny proud jako v tom vysokonapetovem jen je to svedeno k mppt ne 2 dratky ale je to rozdeleme treba na 4 stringy a dratku je 8, nebo je nahore svorkovnice a z ni jdou 2 tlustsi dratky.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 2:54 pm
od eduard22
Humux píše: ned lis 09, 2025 11:40 am .....
1) A kolik myslíš že vydrží vypnutí? Nakonec je to jedno, koupíš novej, né? :D

2)Ty svařuješ jenom proudem? Vono tam nejde nastavit napětí, nojo .... :shock:
To jako že v oblouku proud není a na konci elektrod je? :lol:
3)To si do tý školy asi nechodil, nebo si nic nepochopil, to bych bejt Tebou studium reklamoval ... :o

4)Jinak si ty Kingy vychvalovat do nebes nemusíš, tam budou hrubý nedostatky v oddělení obvodů a papíry pro provoz v ČR to schválený není.
1) Nevypínám jím prakticky nikdy! Proč taky? A jen test(!) byl při plné zátěži, jinak se snažím rodinu poučit, že maj nejprve snížit spotřebu domu , pak přepnout na DS přepínačem sítí a nakonec odpojit panely , nejlépe při skoro nabité aku při jen malém dobíjecímproudu, pokud možno.

2) Ano proudem a nastavuje se na většině svářeček proud. (nepřímo napětím ;-) ) Já někde psal že el. oblou není el. proud??? :shock: :lol: ... To si asi nerozumíme! :( El. oblouk je el. proud ionizovaným vzduchem! 8-)

3) Osobní invektivy nekomentuju ...

4) Hrubý nedostatky???... Upřesni! Papíry? Takže ostrovni-elektrarny.cz jej prodávaj a montují v ČR protiprávně!?... CE má 8-)

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 4:13 pm
od Humux
eduard22 píše: ned lis 09, 2025 2:54 pm 4) Hrubý nedostatky???... Upřesni! Papíry? Takže ostrovni-elektrarny.cz jej prodávaj a montují v ČR protiprávně!?... CE má 8-)
Tak zrovna na těhle stránkách jsem nenašel vůbec nic.
Jestli je to tam v tý bedně galvanicky spojený (baterka, MPPT a měnič), tak by to být nemělo. Že to tak bude je na 99,999%, tomu vše nasvědčuje. Tak to zkus, proměř a pak dej vědět.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 8:03 pm
od eduard22
Humux píše: ned lis 09, 2025 4:13 pm
eduard22 píše: ned lis 09, 2025 2:54 pm 4) Hrubý nedostatky???... Upřesni! Papíry? Takže ostrovni-elektrarny.cz jej prodávaj a montují v ČR protiprávně!?... CE má 8-)
Tak zrovna na těhle stránkách jsem nenašel vůbec nic.
Jestli je to tam v tý bedně galvanicky spojený (baterka, MPPT a měnič), tak by to být nemělo. Že to tak bude je na 99,999%, tomu vše nasvědčuje. Tak to zkus, proměř a pak dej vědět.
Už jsem tady na fóru dávno uváděl (v tématu o King, King II) , že jsem to staticky proměřoval a galvanicky odděleno vše je! 8-)

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: ned lis 09, 2025 11:01 pm
od Humux
eduard22 píše: ned lis 09, 2025 8:03 pm že jsem to staticky proměřoval a galvanicky odděleno vše je! 8-)
Co to je, staticky proměřoval?
Bedna musí být zapojená, zapnutý baypass, odpojená baterie. Jestli to procesor nezablokuje, tak nesmí být na žádném pólů baterky nebezpečné dotykové napětí.

nebo

s připojenou baterkou a baypassem změřit únikový proud. Opět jestli to procesor nevyhodnotí jako zkrat apod.

Když to bude spojený, tak se to bude chovat jako autotrafo a to bez ochrany izolací přívodu k baterce a celé baterky nebo boxu, musí mít ochranné izolace ve třídě I. nebo II., nikoli III.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 7:24 am
od eduard22
Jen obyčejným ohmetrem a DC proudem Maximálně jsem přehodil vždy krokosvorky chilli polaritu kvůli vnitřním polovodičům.
To však není úplně ideální měření. Nevím o jaký mikroprocesoru píšeš? Já mám pouze dva fí chrániče - ze sítě před i za měničem!

A co furt máš s tím bypass??? Bypass mám jednak zakázaný a jednak prostě jen přepne mechanickýy zkratickým výpadkem samozřejmě, výstup měniče na síť . Proč by to mělo být spojené galvanicky s baterií?, kterou při bypass ani nenabíjí ze sítě pouze ve dne pouze z panelů.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 11:18 am
od Humux
eduard22 píše: pon lis 10, 2025 7:24 am Jen obyčejným ohmetrem a DC proudem Maximálně jsem přehodil vždy krokosvorky chilli polaritu kvůli vnitřním polovodičům.
To však není úplně ideální měření. Nevím o jaký mikroprocesoru píšeš? Já mám pouze dva fí chrániče - ze sítě před i za měničem!

A co furt máš s tím bypass??? Bypass mám jednak zakázaný a jednak prostě jen přepne mechanickýy zkratickým výpadkem samozřejmě, výstup měniče na síť . Proč by to mělo být spojené galvanicky s baterií?, kterou při bypass ani nenabíjí ze sítě pouze ve dne pouze z panelů.
Mikroprocesor, mikrokontroler, ten to všechno řídí i ty baypass relátka, když nebudou zapnutý, nezměříš nic.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 11:36 am
od eduard22
Asi nechápeš pojem bypass!?... měnič King na svém výstupu odpojí barák a připojií ho na tvrdo k síti
, nikam jinam!. Siť jde přímo do baráku jako by tam žádný měnič nebyl k sakru! Bypass nejde jen tak aktivovat pro nic, ale Aktivuje se jen při přetížení měniče...

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 12:26 pm
od Humux
eduard22 píše: pon lis 10, 2025 11:36 am Asi nechápeš pojem bypass!?... měnič King na svém výstupu odpojit barák a připojií ho na tvrdo k síti, nikam jinam!. Si jde přímo do baráku jako by tam žádný měnič nebyl k sakru! Bypass nejde jen tak aktivovat pro nic, ale Aktivuje se jen při přetížení měniče...
Já nevím jak Ty, ale já mluvím o té "bedně", nikoliv o baráku nebo chráničích apod.
Jestli měnič nemá ruční přepnutí, tak to o něčem svědčí. :(

Pak musíš, chceš-li něco zjistit, bednu rozebrat a trasovat spoje.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 3:11 pm
od eduard22
No ruční přepnutí sítí mám mezi síti a měničem pro případ servisu nebo poruchy FVE. Nevím proč by měl být ruční přepínač v měniči???...

Ale přepínání sítí a bypass není totéž. Navíc píši, opakovaně, že bypass mám zakázaný!!! Nevím k čemu by byl dobrý Když se používá jen při přetížení měniče aby nebyl Blackout... Já a moje raději Blackout s automatickým restartem proto že alespoň víme že jsme přepískli spotřebu a jeli bysme Jinak za peníze ze sítě což nechceme a moja alespoň nemusí hledat jistič kdyby to přepiskla ještě víc tak vyhodí jistič nad proudový a nechci aby ho hledala takže tímto vlastně nikdy nemůže trvat vyhodit nějaké a nepojede nikdy stoprocentně ze sítě. 😎

Navíc bypass znamená výpadek v síti restart počítačů kamer hodin a podobně... Tak to mě jen vypomůže nabíječka ze sítě jen co by spotřebič a tedy plynule bez nějakých přepínání čehokoliv a jen chybějící energii ze střechy ve dne a jen Pokud příliš klesne kapacita baterie :-)

Já nevím jak už to mám vysvětlit že King je de facto ups-ka na celý dům...

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 6:58 pm
od Humux
eduard22 píše: pon lis 10, 2025 3:11 pm Navíc bypass znamená výpadek v síti restart počítačů kamer hodin a podobně...
To si koupil v hračkářství, ty hodiny a co všecko, že po restartu nenastaví zpět čas? A pod 4 ns se to všechno restartuje? :lol:
Já mám hodiny na baterky a čas si nařídí samy příjmem z vesmírné lodi. :D

V létě jsem sekal klacky a když se zastavil motor vlivem zablokování štěpkou nebo nedosekem, tak za cca 1 sec vypnul měnič. Jenže za měničem (né před) mám ATS a vše se srovnalo samo.

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 8:26 pm
od eduard22
ATS...

Re: Ostrovní systém a Mttp regulátor Xantrex 5 Gt

Napsal: pon lis 10, 2025 9:21 pm
od Humux
eduard22 píše: pon lis 10, 2025 8:26 pmATS...
To je technická zanedbanost veřejnosti, když se napíše ATS, tak vidí kaskádu předraženejch stykačů, nebo čínskej rachtát a podobný zastaralý konstrukce typu "bum-prásk". Dneska je možno spínat velké napětí a proudy polovodiči, bez opotřebení.