Chytrá baterie - vydělává na nákupu/prodeji za spotové ceny

[Abrams]

Zdravím ,

považoval jsem přelévání silovky za součást podpůrných služeb pro DS . Vycházím z informací od e-on manažera ESS Mydlovary s jejich 1MWh /1MW baterkou .

Pokud lze přelévat silovku snadno jako na zahradě dešťovku ze sudu do bečky , tak jen dotoho .

Elektronům zdar

[Solárník]

Zdravím vespolek. Rád bych se zeptal - pokud chci baterii používat trochu aktivněji na "trading" - je nutné, abych k tomu ovládal nějak více programování? Anebo se dá na nějakém uživatelský přístupném softwaru (dodávaném například výrobcem střídače či baterie) zadávat relativně jednoduché pokyny? Nemám ambici to sledovat celý den, tzn. dát tam nějak od oka, aby se nabíjela ze sítě v noci a pouštěla to ven třeba při večerní špičce? Jak moc časově a uživatelsky náročné toto je?

Díky moc

[xmasin]

Obávám se, že programování bude potřeba. Něco takového připravuji pro svoji FVE a to řízení dodávky/odběru podle ceny na burze. Pokud bude cena zajímavá, tak budu pokrývat z FVE jen aktuální spotřebu domu a přebytky dodávat do sítě, pokud bude cena nižší, tak budu z FVE nabíjet baterie a pokud by byla cena hodně zajímavá tak jsem ochoten i nějakou část uložené energie poslat do sítě. Pro tohle potřebuješ systém, který bude stahovat data o cenách z burzy, ideálně predikci výroby na další den, aby jsi mohl naplánovat nabíjení baterií a pak měnič, který můžeš ovládat pomocí vzdálených příkazů, třeba mu zakázat nabíjení bateriíí, případně povolit vybíjení baterií do sítě atd. a pak něco co tohle všechno spočítá, vytvoří model výroby pro konkrétní den, porovná s cenama a podle času bude řídit chování měniče.
Další otázka je, zda můžeš u výrobny s FVE posílat energii do sítě v noci z baterií.

[Solárník]

Obávám se, že programování bude potřeba. Něco takového připravuji pro svoji FVE a to řízení dodávky/odběru podle ceny na burze. Pokud bude cena zajímavá, tak budu pokrývat z FVE jen aktuální spotřebu domu a přebytky dodávat do sítě, pokud bude cena nižší, tak budu z FVE nabíjet baterie a pokud by byla cena hodně zajímavá tak jsem ochoten i nějakou část uložené energie poslat do sítě. Pro tohle potřebuješ systém, který bude stahovat data o cenách z burzy, ideálně predikci výroby na další den, aby jsi mohl naplánovat nabíjení baterií a pak měnič, který můžeš ovládat pomocí vzdálených příkazů, třeba mu zakázat nabíjení bateriíí, případně povolit vybíjení baterií do sítě atd. a pak něco co tohle všechno spočítá, vytvoří model výroby pro konkrétní den, porovná s cenama a podle času bude řídit chování měniče.
Další otázka je, zda můžeš u výrobny s FVE posílat energii do sítě v noci z baterií.

Díky za odpověď. Úplně laická představa byla taková, že místo stahování dat z burzy se vždy podívám na stránky OTE a uvidím už vlastně den předem, jaké budou ceny na každou hodinu na další den, nemám ambici vychytat každý den ty nejvyšší či nejnižší ceny.

Na základě toho bych pak nějakým způsobem (pravděpodobně přes uživatelský systém střídače?) naplánoval nabíjení baterií (ať už ze sítě nebo z FVE), resp. jejich vybíjení do sítě. Představa byla taková, že to udělám pomocí pár kliků přes ten software vlastně odkudkoliv bez nutnosti to mít vše automaticky naprogramované. Je taková představa úplně mimo?

[Wotan]

Pokud máš Goodwe, tak by to mělo jít - je tam ekonomický režim, ve kterém se definují časy a výkon pro nabíjení a vybíjení baterie. Nikdy jsem to ale v praxi nepoužil - jen podle popisu by to jít mělo. Ale nevím, jak dlouho Tě to bude bavit nastavovat . Pokud jde o ruční naklikání režimů střídače, tak to už by měla zvládnout nějaká domácí atomatizace ala HA apod. Pokud bys chtěl dávat dohromady predikci, ceny a vývoj SOC, tak už to bude chtít trochu algrotimizace (a programování)...

[xmasin]

Díky za odpověď. Úplně laická představa byla taková, že místo stahování dat z burzy se vždy podívám na stránky OTE a uvidím už vlastně den předem, jaké budou ceny na každou hodinu na další den, nemám ambici vychytat každý den ty nejvyšší či nejnižší ceny.

Na základě toho bych pak nějakým způsobem (pravděpodobně přes uživatelský systém střídače?) naplánoval nabíjení baterií (ať už ze sítě nebo z FVE), resp. jejich vybíjení do sítě. Představa byla taková, že to udělám pomocí pár kliků přes ten software vlastně odkudkoliv bez nutnosti to mít vše automaticky naprogramované. Je taková představa úplně mimo?

Tohle Tě bude bavit tak týden možná dva, tohle je typická ukázka práce pro nějakou automatizaci. Kromě toho ten systém bude brát v úvahu více proměných, aby maximalizoval zisk.

[MisakP]

JJ souhlas ruční konfigurace by asi nebyla pro člověka úplně záživná. Ale už se možná rýsují nějaké věci, kdy by t šlo pomocí HomeAssistenta.

[MisakP]

Ahoj, pokud bychom měli dát dohromady zadání, které by obsahovalo parametry, které by uživatel chtěl nastavit, při nákupu a prodeji za spotové ceny. Jaké parametry by to podle vás byly?

[calvera.jarda]

Mám Goodwe, HAS. Mám nastaveno takto:
Prodej:
START - čas 19:00, pokud má baterie víc než 45% a následující den bude svítit slunce víc než 4 hodiny, potom vybíjet 45% do sítě
STOP - baterie 40%

Nabíjení:
START - pokud je cena za kterou nakupuji menší než nejlevnější spot na následující den o 10% a bude svítit méně než 2 hodiny a je mezi 0:00-4:59
STOP - 5:00

Problém je s tou cenou, zvládnu vyčítat hodinové ceny z ote, zvládnu vytvořit automatizaci na spouštění cenou +x procent. Např. nejlevnější cena je 5kč pokud upravím +10% při všech cenách nižších než 5,5Kč budu nabíjet, bohužel ale nevím kolik takovejch hodin bude minimálně jedna za tu ale baterku nenabiju. Takže mám jistotu, že budu nabíjet alespoň jednu hodinu za málo. Špička je většinou od 7 a hlavně už skoro nesvítí. Pokud totiž svítí nastavení prodeje omezuje výrobu jelikož mám maximální přetok 4500w nastavený/povolený.
Predikci na základě solar forecast se mě nepodařilo uspokojivě nakonfigurovat proto používám Accuweather a predikci hodin slunce za den (taky to není moc spolehlivé)
Kdyby někdo měl na goodwe a HAS lepší řešení budu rád.

[danidani]

Napadlo mne použít nějakou předpověď, která poskytuje oblačnost. Např. www.windguru.cz má předpovědní modely, kde je oblačnost uvedená ve třech výškách (nízká, střední, vysoká). Pokud by se podařilo určit závislost mezi oblačností a osvitem, třeba by to šlo použít. Když se u Windguru koupí placená verze, je k dispozici několik modelů s předpovědí po 1 hodině s rozlišením až na 2,2 km. Jen tam nevidím žádné API pro čtení, ale provozuje to Čech, tak by se s ním třeba dalo domluvit.

[tomas]

Proč oblačnost, když lze využít přímo předpověď slunečního svitu na každou hodinu a bod v ČR?
https://wp2.pvforecast.cz/

[MisakP]

Někdo nějaké pokroky v tomto?

[josse]

Funguje to pouze když je totálně hnusně a totálně jasno, jinak se všechny odpovědi mění snad každou hodinu z 0.15 na 4kWh například, už jsem přestal ukládat jak špatné nebo dobré to je, nedá se na to spolehnout, vůbec to nepočítá s rozptýleným světlem a je to často dost...

Není to tak špatné pořád, ale tak 20% dnů v říjnu/listopadu je úplně mimo, musím teda dodat, že většinou je předpověď menší než suma na konci dne.

[kybos]

Proč oblačnost, když lze využít přímo předpověď slunečního svitu na každou hodinu a bod v ČR?
https://wp2.pvforecast.cz/

Tuto předpověď nelze použít zejména v tomto období, jelikož zcela ignoruje mlhy a inverzi, což má zásadní vliv na osvit.

[Dannyboy]

Někdo nějaké pokroky v tomto?

Ahoj, toto téma mě velmi zaujalo,

1) FVE - Budu mít od jara 5,4kWp, střídače Victron, baterie 10,65kWh s přetoky do sítě (mám již schválenou dotaci i připojení PREdistr.). Bohužel lhůty jsou dnes nekonečné na montáž, takže si počkám. Ale k tématu ...
2) Spot elektřina - předpokládám připojení na spot ceny přes bezdodavatele.cz.
3) Automatizace - máme hobby smart home Homey Pro. Dostupné integrace - řízení a čtení údajů regulátoru Victron, spotové ceny el. , odhadovaná zítřejší výroba mojí FVE přes solcast.com

Chtěl bych obecně vytvořit automatizace:
- prodej přebytků v létě v drahých hodinách
- nabití baterie mimo léto v levných hodinách na den provozu, abych nekupoval v drahých hodinách.
- při významnějším rozdílu denních cen nabít baterku v levných hodinách ze sítě a nepotřebnou část prodat v drahých hodinách. Hodí se po dobu dovolené atp. záleží na vlastní spotřebě a velikosti baterky.

Pozn.: Je třeba pro nákup počítat s poplatkem za distribuci a regul. složky a amortizaci baterie.

Kdyby měl někdo chuť probrat automatizace přímo na Homey nebo jen obecně si najít vhodné algority, tak budu rád za diskusi.

[josse]

Někdo nějaké pokroky v tomto?

Ahoj, toto téma mě velmi zaujalo,

1) FVE - Budu mít od jara 5,4kWp, střídače Victron, baterie 10,65kWh s přetoky do sítě (mám již schválenou dotaci i připojení PREdistr.). Bohužel lhůty jsou dnes nekonečné na montáž, takže si počkám. Ale k tématu ...
2) Spot elektřina - předpokládám připojení na spot ceny přes bezdodavatele.cz.
3) Automatizace - máme hobby smart home Homey Pro. Dostupné integrace - řízení a čtení údajů regulátoru Victron, spotové ceny el. , odhadovaná zítřejší výroba mojí FVE přes solcast.com

Chtěl bych obecně vytvořit automatizace:
- prodej přebytků v létě v drahých hodinách
- nabití baterie mimo léto v levných hodinách na den provozu, abych nekupoval v drahých hodinách.
- při významnějším rozdílu denních cen nabít baterku v levných hodinách ze sítě a nepotřebnou část prodat v drahých hodinách. Hodí se po dobu dovolené atp. záleží na vlastní spotřebě a velikosti baterky.

Pozn.: Je třeba pro nákup počítat s poplatkem za distribuci a regul. složky a amortizaci baterie.

Kdyby měl někdo chuť probrat automatizace přímo na Homey nebo jen obecně si najít vhodné algority, tak budu rád za diskusi.

Máte elektroměr, co pravidelně odesílá data?

[NESKOM]

Zdá se že podobným projektům na nějakou dobu sklaplo protože je prodej elektřiny z FVE za cenu nad 180E/MWh zdaněn 90% srážkou.
Aby byl projekt ekonomicky životaschopný, to by se ta elektřina musela nakupovat opravdu levně.

[Dannyboy]

Máte elektroměr, co pravidelně odesílá data?

Zatím nemám ani FVE

[Dannyboy]

Zdá se že podobným projektům na nějakou dobu sklaplo protože je prodej elektřiny z FVE za cenu nad 180E/MWh zdaněn 90% srážkou.
Aby byl projekt ekonomicky životaschopný, to by se ta elektřina musela nakupovat opravdu levně.

Bůhví jak to bude od ledna, ale z bezdodavatele.cz mi napsali v mailu toto: "Strop ceny platí pro dodávky, nikoliv pro výkup z mikrozdrojů."

[solarnik]

Včera jsem si volal s pánem z bezdodavatele.cz, a řekl mi to samé.

Že prý:

• vykupují a prodávají přímo za spot

• jediné feečko co si berou je těch 6kč denně

• výpovědní doba 3 měsíce

• Od 1.1. pro ně platí zastropování, ale vykupují dál za spot. (Tohle mi přijde jako úplný bizár.)

• v době kdy platí zastropování je výpovědní doba spotových smluv ze zákona 1 měsíc

Se mi tomu až nechce věřit. Tam snad musí být nějaký háček, který zatím nevidím.

[Kluzak]

Tak proč by nevykupovali za spot když zastropovani znamená jen to, že z daní se zaplatí rozdíl mezi spotem a zastropovanim. Nikdo neomezuje nákup ani prodej. Zastropovani je jen sociální dávka.

[DaMar42]

Vedel by mi prosím niekto povedať, aká sú možnosti pre spotové obchodovanie pre malých odberateľov na Slovensku?

[DaMar42]

V manuáli pre Deye SUN-5/6/8/10/12K-SG04LP3 som narazil na podobnú funkcionalitu ako má GoodWe - možnosť definovať časové rozsahy pre nabíjanie a vybíjanie. Má niekto skúsenosť s týmito meničmi? Prípadne priamo s využitím funkcie Time of use na týchto meničoch?

Time of use.png

[Josef]

Ahoj vespolek! Víte, prosím, někdo, jak to je, když je spotová cena elektřiny záporná - kolik v takový okamžik za 1 kWh zaplatím? Aby se to dobře počítalo, řekněme, že cena bude například –1000 eur/MWh.

[Beny]

Psal jsem to vedle ve vláknu.
Kdo používáte přelévání baterie ve spotu déle, jak vám vyšla letos ekonomika?
Docela by mě to zajímalo, protože mě to výpočty nějak nedávaj. Nebo to blbě počítám.

Díky za reakce.