Solar fórum

Moje elektrárna je z roku 2013 s řízením pouze Wattrouterem.
Zakázat odchod přetoků není jak (bez dalšího rozšíření řízení).

Tak to potom jedině uzavírat smlouvy za fix, nebrat spot.

Bude to tak. Už se poohlížím ke komu s tím jít. Tříměsíční výpověď to oddaluje, letos už toho moc nezměním, začít ale musím.

Dnes jak to tak pozoruju fix nabizi Elyn a Centropol, Ale nevim jak o ma centropol , jestli tu jejich cenu 3500kc/MWh davaji vsem nebo jen co u nich maji i odber, na strankach to nemaji jasne definovane takze to ocividne smrdi, uz jen to jejich uvadeni ceny s DPH coz je logicky nesmysl.
nevite nekdo jak to opravdu maji? pro lidi co maji cenikove ceny jeste z roku 2019 nedava smysl kvuli vyhodnejsimu vykupu (ktery se muze za z mesice na mesic zmenit) prechazet na nove ceny.
u Elyn je vykup na 1800kc/MWh a na prvni pohled vypadaji proste duverihodnejsi co myslite?

StaryMuz píše: ↑pon črc 10, 2023 6:56 pm Vážení, jsem nyní s výkupem u Bezdodavatele za spot.
Mám výrobní EAN a licenci na provoz vynucenou pro tehdejší dotaci Zelený bonus.
Výkon mé elektrárny je 4kW. Jako takový výrobce nemusím a nejsem zároveň odběratelem elektřiny u Bezdodavatele.
U Bezdodavatele platím poplatek za energii co dodám do sítě ve výši 900,-/MWh.
Skutečnost je taková, že často dodám elektřinu, nedostanu nic a ještě jim musím doplatit!?
Za období druhého čtvrtletí mi o takové mínusové výkupy snížili výslednou vyplácenou částku o téměř 140,- korun.
Kdo by k tomu rád viděl výpis, udělal jsem výtah z přetoků, kde jsem ponechal jen ty záporné výsledky a je to v příloze.

Je takové záporné účtování běžné i u dalších vykupujících?

U výkupu za spot u ČEZu je poplatek za zúčtování 1000Kč/1MWh , ale při záporných výkupních cenách nezaúčtovávají mínusové položky - v tom případě vykupují 1MWh za 1Kč. Takže ve výsledku to vyjde stejně jak u Tebe.
Píšu o prodeji přebytků s licencí. Bez licence může být jinak.
P.S: škoda letos toho "Zeleného bonusu" - bohužel.

oncin píše: ↑úte črc 11, 2023 8:56 am Dnes jak to tak pozoruju fix nabizi Elyn a Centropol, Ale nevim jak o ma centropol , jestli tu jejich cenu 3500kc/MWh davaji vsem nebo jen co u nich maji i odber, na strankach to nemaji jasne definovane takze to ocividne smrdi, uz jen to jejich uvadeni ceny s DPH coz je logicky nesmysl.
nevite nekdo jak to opravdu maji? pro lidi co maji cenikove ceny jeste z roku 2019 nedava smysl kvuli vyhodnejsimu vykupu (ktery se muze za z mesice na mesic zmenit) prechazet na nove ceny.
u Elyn je vykup na 1800kc/MWh a na prvni pohled vypadaji proste duverihodnejsi co myslite?

Ja byl rozhodnuty pro Centropol, uz jsem mel i smlouvu nachystanou k podpisu, ale hrube se mi nelibila ta jejich plna moc a v kombinaci s jejich mizernou reputaci a manzelcinou silnou averzi vuci teto firme jsem to nakonec nechal Elynu za fix 1,80. Neni to nic moc, jeste v dubnu to bylo tusim 3,20, ale nez me vymenili elektromer, nebylo prakticky z ceho vybirat ( zajimal me jen fix). Beru to tak, ze se rok rozkoukam a pak se uvidi. A pocitam i s tim, ze v pristi smlouve uz to nemusi byt ani ta 1,80.
Cena elektriny ale podle me pujde v horizontu par let nahoru, mozna....snad....

Cena na SPOTu může klidně vystřelit, vzhledem k energetické politice EU a zejména Německa.
Už teď jsou náznaky, že se cena zvyšuje. Na pozdim a v zimě uvidíme. Samozřejmě většina přetoků se realizuje teď, ne na podzim a v zimě.

Proto nevím, jestli těch 1,60 Kč/kWh je nějaká výhra.
Samozřejmě to teď sanuje ty výkendy, kdy by byly vypnuté přetoky. A přetlak na straně nabídky solárníků se zvyšuje.

Těch 1,60 Kč/kWh odpovídá třeba u bezdodavatele:

1,60 Kč/kWh + 0,30 Kč/kWh (poplatek) x 1,21 (DPH) x 1.000 kWh
-------------------------------------------------------------------------------- = 82,30 Kč/MWh
23,86 Kč/EUR x 1 MWh

Jen pro zajímavost:
Jsem na SPotu u bezDodavatele, přetoky si řídím pomocí Home assistant, v době mínusových cen neprodávám.

Průměrná výkupní cena dle faktury za měsíc:
- květen byla 1,95 Kč/kWh
- červen byla 2,44 Kč/kWh

Takže jsem na tom o něco lépe ve srovnání s fix cenami. Ale je to každodenní sledování, kterého bych se chtěl zbavit. Řešením je vylepšit automatizaci nebo přejít na Fix tarif.
S rozhodnutím chci počkat do zimy, kdy možná budou vyšší výkupní ceny fix tarifů. Když nebudou, zůstanu na SPOTu.

Lubos77 píše: ↑stř črc 12, 2023 2:17 pm Jen pro zajímavost:
Jsem na SPotu u bezDodavatele, přetoky si řídím pomocí Home assistant, v době mínusových cen neprodávám.

Průměrná výkupní cena dle faktury za měsíc:
- květen byla 1,95 Kč/kWh
- červen byla 2,44 Kč/kWh

Takže jsem na tom o něco lépe ve srovnání s fix cenami. Ale je to každodenní sledování, kterého bych se chtěl zbavit. Řešením je vylepšit automatizaci nebo přejít na Fix tarif.
S rozhodnutím chci počkat do zimy, kdy možná budou vyšší výkupní ceny fix tarifů. Když nebudou, zůstanu na SPOTu.

Centropol ti nabízí Fix cenu 3,5 a nemusíš nic vypínat. Tak na tom lépe nejsi.

Jak jsem u bezDodavatele s licencí a mám účtování po čtvrtletí, tak jsem za druhý kvartál poslal 0,8MWh přetoků.
Za tohle jsem od nich získal 600,- Kč.
To je i ten Elyn se svou troškou na fixu o 100% výhodnější.
SPOT prostě nemůžu. Přetoky nezabrzdím a oni si ty mínusový stavy započítají.
Dám šanci tomu Centropolu. Uvádějí, že neúčtují žádný poplatek. Mají jen roční zúčtování - v květnu. Podmínky i pro mne nabízejí stejné co píšete a množství energie se stejně řídí podle stavů z OTE. Pokud nepadnou, neměl by být problém. S odběrem elektřiny k nim nemusím.

Sten77 píše: ↑stř črc 12, 2023 4:37 pm

Lubos77 píše: ↑stř črc 12, 2023 2:17 pm Jen pro zajímavost:
Jsem na SPotu u bezDodavatele, přetoky si řídím pomocí Home assistant, v době mínusových cen neprodávám.

Průměrná výkupní cena dle faktury za měsíc:
- květen byla 1,95 Kč/kWh
- červen byla 2,44 Kč/kWh

Takže jsem na tom o něco lépe ve srovnání s fix cenami. Ale je to každodenní sledování, kterého bych se chtěl zbavit. Řešením je vylepšit automatizaci nebo přejít na Fix tarif.
S rozhodnutím chci počkat do zimy, kdy možná budou vyšší výkupní ceny fix tarifů. Když nebudou, zůstanu na SPOTu.

Centropol ti nabízí Fix cenu 3,5 a nemusíš nic vypínat. Tak na tom lépe nejsi.

Jak tady čtu, tak zrovna Centropol není dobrý příklad ke srovnání. Někomu vadí roční fakturace, někomu podoba plné moci, někomu jejich špatná pověst. Takže tato firma vypadává ze hry.

Je dnes na trhu ještě jiná firma s Fix cenou nad 2 Kč?

StaryMuz píše: ↑stř črc 12, 2023 6:37 pm Jak jsem u bezDodavatele s licencí a mám účtování po čtvrtletí, tak jsem za druhý kvartál poslal 0,8MWh přetoků.
Za tohle jsem od nich získal 600,- Kč.
To je i ten Elyn se svou troškou na fixu o 100% výhodnější.
SPOT prostě nemůžu. Přetoky nezabrzdím a oni si ty mínusový stavy započítají.
Dám šanci tomu Centropolu. Uvádějí, že neúčtují žádný poplatek. Mají jen roční zúčtování - v květnu. Podmínky i pro mne nabízejí stejné co píšete a množství energie se stejně řídí podle stavů z OTE. Pokud nepadnou, neměl by být problém. S odběrem elektřiny k nim nemusím.

Z popisu na webu me prave neni jasne, jestli ta jejich cena je bez podminek od nich i odebírat nebo maji ceny rozdilne pro zakazniky a ostatni. Rad bych se dozvedel jak to maji nastavene.

oncin píše: ↑čtv črc 13, 2023 11:11 am

StaryMuz píše: ↑stř črc 12, 2023 6:37 pm Jak jsem u bezDodavatele s licencí a mám účtování po čtvrtletí, tak jsem za druhý kvartál poslal 0,8MWh přetoků.
Za tohle jsem od nich získal 600,- Kč.
To je i ten Elyn se svou troškou na fixu o 100% výhodnější.
SPOT prostě nemůžu. Přetoky nezabrzdím a oni si ty mínusový stavy započítají.
Dám šanci tomu Centropolu. Uvádějí, že neúčtují žádný poplatek. Mají jen roční zúčtování - v květnu. Podmínky i pro mne nabízejí stejné co píšete a množství energie se stejně řídí podle stavů z OTE. Pokud nepadnou, neměl by být problém. S odběrem elektřiny k nim nemusím.

Z popisu na webu me prave neni jasne, jestli ta jejich cena je bez podminek od nich i odebírat nebo maji ceny rozdilne pro zakazniky a ostatni. Rad bych se dozvedel jak to maji nastavene.

Od Centropolu nemusíš odebírat. Mají to i jako samostatný výkup. Rozdíl je jen v tom, že pokud máš i odběr, tak ti stačí jeden EAN.
Takto mi to bylo vysvětleno operátorem.

S Centropolem jsem už komunikoval.
Pokud máš výrobní (druhý, ne odběrový) EAN, nemusíš od nich odebírat.
Neúčtují žádné polpatky. Ani za MWh, ani měsíční a fakturaci provádějí za tebe.
Výplata za přetoky je jednou do roka, v květnu. Správnosti množství bych se neobával - jistí to OTE.
Jak jsem v současnosti oslovil obchodníky, jsou jedni z mála co pro výrobce s druhým EAN nabízejí FIX.

Vzhledem k tomu, že čekám na UTP, které proběhne příští týden a jsem v oblasti eg.d, poptal jsem eg.d o nabídku na výkup. Dostal jsem neodolatelnou nabídku na výkup za 1000Kč/MWh pro 2023 s platností pouze do 17.7., výplata jednou za rok.

Když tak o tom přemýšlím, je praktikování výkupu za záporné ceny nelegální, nebo minimálně neetické.
Záporná cena na velkoobchodním tržišti není cenou za kterou se tam dá energie v tom okamžiku koupit, je to jen vyjádření okamžitého nezájmu obchodníků o energii a znamená fakticky zastavení obchodování do doby nárůstu cen. Nikdo vám tam elektřinu za toto nedodá.
Pokud se SPOTOVÁ cena (po zahrnutí poplatku za MWh) dostane do mínusových hodnot, mělo by se jednat o "neužitečnou" energii, kterou výrobce (domáci FVE) do sítě předává bezplatně (dodávka za 0,-).
Už z dikce daňových zákonů nesmí být prodejní ceny nižší, než jsou náklady na pořízení. Vyjímkou jsou tržní ceny (tento případ), ale rozhodně ne že něco dodáte a ještě k tomu přidáte peníze.

Nemáš pravdu, záporná cena, je cena za kterou to budeš nakupovat, když budeš odebírat na SPOTu. Je to tak, že ty jako výrobce, platíš někomu za to, že tu elektřinu spotřebuje.

Sten77 píše:Nemáš pravdu, záporná cena, je cena za kterou to budeš nakupovat, když budeš odebírat na SPOTu. Je to tak, že ty jako výrobce, platíš někomu za to, že tu elektřinu spotřebuje.

Přesně tak, majitel "historického", "pomalého" zdroje velice rád zaplatí někomu kdo si od něj dvě hodiny denně bude odebírat, jinak by mu selhali uzávěry a turbína se proletěla stropem:-) on to totiž dožene ve zbytku dne, kdy zase ty zelené zdroje nemají ani vítr ani slunce:-)

Nemáte odkaz na článek/video o tom, jak přesně SPOTové ceny vznikají, kdo dává nabídky a kdo poptávky, jestli od nějakého objemu apod. Jaké jsou sankce za nedodržení smluveného objemu nebo naopak za překročení atd. Co znamená ten vnitrodenní trh apod....
My, malí známe jenom denní trh, kde nejsme vázání ani k odběru ani k dodávce.

Jinak mě napadá, kdybych měl přebytky energie, které bych musel prodávat za záporné ceny, protože to je levnější než zdroj zastavit a zároveň se toto stávalo třeba o víkendech pravidlem, zkusil bych se zaměřit na to, abych tu energii raději nějak spálil.

Dodavatel energií nakupuje energii dopředu na budoucí období.
Nemá hodinové plány, kolik ve které hodině může z té dopředu zakoupené energie použít a kolik má ve kterém čase stát.
Fakticky tedy normálně tu elrtřinu z přetoků v době přebytků energie na trhu on prodá svým zákazníkům za plnou cenu.
Tím že ji od vás vykoupí za mínus, jen více vydělá.
SPOT je tržištěm výrobce energie/firemní spotřebitel, překupník tady nenakupuje za hodinové ceny.

Dodavatel energií nakupuje nějaký objem energie v dlouhodobých kontraktech. A samozřejmě tuto energii musí v nějakém časovém horozintu odebrat a následně prodat. Když to špatně odhadne, tak pak nakupuje v krátkodobých kontraktech nebo případně i na spotu.
I proto nyní spousta dodavatelů nabízí a doporučuje spotové ceny nebo určují cenu na každý měsíc. Snáze lze odhadnout vývoj ceny. A většinu rizik přenesou na zákazníka.

K pochopení jak funguje intra denní obchod s elektřinou pomůže i odkaz co sleduje spotřebu Francie.
Na grafu je odhad spotřeby na den dopředu a ten se pak zpřesní denní předpovědí a následuje aktuální reálný vývoj. To se porovná s odhadem výroby včetně dovozu a čím lépe, rychleji a přesněji vše odhadnou, tím lepší cenu si dokáží zařídit.
Distributor se třeba může zajistit 100% nákupem nasmlouvané spotřeby zákazníků, ale to by musel vědět kdy přesně zákazník elektřinu spotřebuje. Všechny rozdíly se pak řeší v intradenním obchodě. Někdy prodá, jindy nakoupí.
Proto krachovaly Bohemia energy a další co nenakoupili elektřinu v předstihu a čekali, že na intradenním obchodě vše ideálně dokoupí, jenže to byly ceny na 10-20 násobcích normálních cen.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/e ... ion-france
Výrobci pak řeší opačnou situaci. Buď se zavážou, že tehdy a tehdy dodají xx Wh, nebo to nechají osudu na intradenním obchodě.
Majitelé třeba hnědouhelných elektráren si naopak můžou dovolit prodat 100% výroby v době vyšších cen na rok dopředu a kdykoli cena na burze klesne, tak zastaví/omezí výrobu svých zdrojů a to k čemu se zavázali dokoupí za třeba i mnohem nižší cenu, nebo klidně tu zápornou.
FVE jim tak vydělají i bez vlastního provozu.

Zdravim.
Mate uz nekdo fakturu za cerven? Kolik to na spotu vyslo?

Entri 1.518,99 CZK/MWh
Při záporné ceně nedodávám, jinak to ale neoptimalizuji.

červen bezdodavatele.cz :
nákup 12,5 kWh / 41,32 Kč průměr 3,31 Kč/kWh
prodej 622 kWh / 1488,91 Kč průměr 2,40 Kč/kWh