Solar fórum

vk_1 píše: ↑stř lis 27, 2024 7:35 pm
Vždyť ti to píšu, rozdíl je v exportech na jihovýchod, Maďarsko, Rumunsko, Balkán.....

Ale jsou věci které fakt smrdí:


Screenshot 2024-11-27 at 19.33.12.png

tuhle tabulku najdu kde? zakroužkované hodiny mám za 3036 Kč, takže tohle je ok (dle kurzu). Proč mají ale Němci až čtvrtinové ceny? Mají přebytek energie protože jim fouká? Já mylsel, že už soběstačný moc nejsou, když si vypli jaderky, byť nějaké asi zpět nahodili.
když to ale porovnáš s SK, tak ty ceny nemají v dané hodiny moc jiné. Ale divná je ta na cent stejná ceny 4 hodiny po sobě.

https://reports.coreflowbased.eu/day_ah ... 024-11-28/
Je nutna registrace

díky, zajímavá čísla. Některé dny jsou ceny v zemích obdobné, jindy se některé země výrazně liší, takže opravdu v tom bude hrát roli přenos přes ty tranzitní země. Rozumím, že když má některá země nedostatek, tak nakoupí z jiné, která má nadbytek a cena u země s přebytkem je nižší než s nedostatkem. Ale tohle mi bylo vyvraceno v médiích před několika lety, kdy se říkalo, že se vše obchoduje přes Lipsko a nelze v případě vlastního nadbytku si spotřebovat vlastní "levnou energii" a pak zbytek vyvést. A byť jsme v danou chvíli třeba soběstační a máme energie nadbytek, tak vše jde přes Lipsko, kde se určí cena dle nabídky a poptávky.

jeden "normální den" - ceny jsou podobné, jen Fr je o něco níže

ClonyXXL píše: ↑stř lis 27, 2024 7:01 pm Tak co vlastne mame spolecneho s tou lipskou burzou ? Nic?

icemaster píše: ↑stř lis 27, 2024 7:49 pm víte někdo, jak vlastně funguje ta lipská burza? Dle různých vyjádření našich představitelů jsem pochopil, že veškerou energii obchodujeme tam a cena vychází z ní. Takže předpokládám, že tam se určí spotová cena na 24 -48 hodin dopředu dle předpokládaných poptávek na každou hodinu. Výsledná cena na danou hodinu je pro všechny, co se na lipské burze obchodují, stejná. K tomu by se asi mohl přičíst nějaký tranzit - pokud máme nedostatek a bereme třeba z Francie (nevím, jak se určí odkud to primárně vezmem), tak je tam navíc tranzit z Francie a třeba Německo. Pokud máme dostatek, tak je to čistě cena z burzy přepočtená aktuálním kurzem.
Nebo jsem úplně mimo mísu?

Co jsem vyčetl, tak majorita elektřiny, která teče českým domácnostem do zásuvky, je sjednána mimo burzu bilatelárními smlouvami ovšem za cca burzovní/tržní ceny. Něco se pak obchoduje jako dlouhodobý kontrakt na burze (PXE), která je součástí EEX a ta má sídlo v Lipsku (ČEZ prý přes burzu prodává jen cca 5% své výroby) a zbytek na denním (SPOT) a vnitrodenní trhu. Tyhle krátkodobé trhy organizuje náš OTE a skrze PXE se na ně dá dostat. Podle NANO Energies je 88% burzovních transakcí uskutečněno na futures trhu, 11% na denním a 1% na vnitrodenním. Nevím co pod těmi čísly přesně je, protože co jde vyčíst z OTE a ENTSO-e, tak třeba včera se zobchodovala na spotu větší třetina faktické spotřeby, takže cca dvě třetiny teď v zimě jde buď přes bilaterál, nebo burzu. V létě bývá ze spotu větší polovina.

Do těchto cen se promítají přeshraniční spojení (a tím i nabídka a poptávka ze zahraničí), jejichž kapacitu si musí obhodník nakoupit, pokud chce nakoupit/prodat elektřinu v/do zahraničí. Chápu to tak, že v rámci dlouhodobých kontraktů se tak děje pomocí explicitních aukcí, kdy si obchodník k elektřině ze zahraničí musí vysoutěžit za nějakou cenu i právo pro její přenos. Zatímco pro denní trh se tak děje na implicitní bázi skrze Single Day Ahead Coupling (https://www.ote-cr.cz/en/short-term-mar ... arket/sdac), jehož cílem je fakticky vytvořit jednotný denní trh pro celou Evropu. Cena za přenos je pak součástí ceny elektřiny a obchodník ji nakupuje jako "2 v 1". Na vnitrodenním trhu je to ještě jinak a myslím, že tam žadné poplatky za přeshraniční přenos nejsou. Tomu vyjádření Martina Palkovského taky zcela nerozumím, ale předpokládám, že pro jeho plné pochopení je potřeba si něco načíst o tom, jak funguje algoritmus EUPHEMIA a jak se fakticky vypořádávají dokupy národní poptávky a nabídky od jednotlivých operátorů s přeshraničními kapacitami.

@huron
díky za odbornou osvětu, ještě si to budu muset několikrát přečíst.

pomalu docházím k tomu, že poté, co jsem strávil více jak rok na měsíčních fixech a TTD a jeden měsíc na SPOTu, bude pro mě nejméně rizikové přejít na roční FIX. Ceny SPOTu jsou teď poměrně vysoké a fakt nevím, co se bude dít letos přes zimní měsíce. Díky tomu, že roční FIX lze sehnat za cenu 2,59 za kWh a stálý plat za 99 Kč to nebude úplně špatné.
Od ledna už i EFG mění ceny SPOTu na provizi 0,3 Kč/kWh a paušál na 90 Kč.

icemaster píše: ↑čtv lis 28, 2024 3:26 pm pomalu docházím k tomu, že poté, co jsem strávil více jak rok na měsíčních fixech a TTD a jeden měsíc na SPOTu, bude pro mě nejméně rizikové přejít na roční FIX. Ceny SPOTu jsou teď poměrně vysoké a fakt nevím, co se bude dít letos přes zimní měsíce. Díky tomu, že roční FIX lze sehnat za cenu 2,59 za kWh a stálý plat za 99 Kč to nebude úplně špatné.
Od ledna už i EFG mění ceny SPOTu na provizi 0,3 Kč/kWh a paušál na 90 Kč.

Já jsem se u Yello dostal na 2,45 Kč/kWh a paušál 120 Kč/měsíc. Ještě má dobrou cenu PRE podle tarifu 2,54 Kč nebo 2,64 Kč VT resp. 2,34 Kč nebo 2,44 Kč NT a paušál 119 Kč. Akorát tenhle tarif se dostane jen přes porovnávače jako je třeba www.porovnejenergie.cz produkt PRE Proud partner. U PRE je cena fixovaná do září 2026.

[/quote]
Já jsem se u Yello dostal na 2,45 Kč/kWh a paušál 120 Kč/měsíc. Ještě má dobrou cenu PRE podle tarifu 2,54 Kč nebo 2,64 Kč VT resp. 2,34 Kč nebo 2,44 Kč NT a paušál 119 Kč. Akorát tenhle tarif se dostane jen přes porovnávače jako je třeba www.porovnejenergie.cz produkt PRE Proud partner. U PRE je cena fixovaná do září 2026.
[/quote]

Řešil jsem taky levnější cenu a nakonec mi EON nabídl individuální cenu o trochu lepší, než PRE proud partner. Taky je fix na 24m a jde mi hlavně o zimu. Byl jsem u eonu bez fixu a rozdíl cen byl cca 1.8kč. Proto jsem hledal jinde a kdyz eon videl výpověď, udělal mi cenu dobrou, ale s fixem.
Tento postup doporučují i na srovnavačích. Dejte výpověď, pak vám váš dodavatel nabídne cenu lepší. A ješte dostanete bonus.

Když vidím spotové ceny poslední měsíc, začal jsem pochybovat, jestli je spot stále optimální volbou. Klid mi přinesl až propočet v Home Assistant. Za letošní rok jsem z distribuční sítě spotřeboval přibližně 2,2 MWh (pro BEV a domácnost) a zaplatil za silovou elektřinu bez DPH přibližně 3700 Kč, což vychází na zhruba 1,7 Kč/kWh. Elektřinu nakupuji pouze v nočních hodinách mezi 2. a 5. hodinou. I přes vyšší paušální poplatky je to stále o něco výhodnější než běžný tarif. Věřím, že se spotové ceny časem vrátí do normálu.

Od 1.3. budu měnit dodavatele elektřiny. Roční odběr jenom 300 kWh! D02d.

Původně jsem uvažoval o spotu, abych měl možnost v zimě za nižší (ne-li nulové) ceny v noci dobít a z toho vyžít. Nicméně ty nízké ceny nějak nejsou, snad se kvůli těm rozdílům ani nevyplatí trápit baterku. K tomu, abych měl lepší distribuční tarif bych musel koupit vložku do ER za 2.500,- Kč, předrátovat ER a někomu zaplatit za revizi. Vzhledem k nízkému odběru by se vyplatil D25d, bojler mám. A kombinovat nízkou cenu s nízkým tarifem. To už by mohlo něco udělat. Ale 300 kWh x 2 Kč/kWh = 600 Kč/rok, v porovnání s náklady 3.500,- Kč..................

Nicméně k nízké spotřebě se nejspíš rozhodnu pro pevný fixovaný tarif s bonusem pro nového zákazníka cca 2.500,- Kč (PPas, Yello). A ten bonus mi zaplatí 2/3 spotřeby jednoho roku.

Nevýhodou by byla vázanost na dva roky, kdybysme nějakou (teď obtížně představitelnou) náhodou koupili v příštích dvou letech BEV nebo TČ.

Pro prohlížení spotových cen je tady uživatelský přívětivější rozhraní než na OTE.

xmasin píše: ↑sob lis 30, 2024 9:42 am Já jsem se u Yello dostal na 2,45 Kč/kWh a paušál 120 Kč/měsíc. Ještě má dobrou cenu PRE podle tarifu 2,54 Kč nebo 2,64 Kč VT resp. 2,34 Kč nebo 2,44 Kč NT a paušál 119 Kč. Akorát tenhle tarif se dostane jen přes porovnávače jako je třeba www.porovnejenergie.cz produkt PRE Proud partner. U PRE je cena fixovaná do září 2026.

Celkem zajímavá čísla - dle svých stránek nabízí Yello elektřinu ofiko za 4Kč/kWh bez DPH a PRE ten jejich fix za 3,3 bez PDH. Celkem rozdíl

kouknul jsem na ten srovnávač:
PRE je dražší díky tomu, že mám tarif s TČ, kde nabízejí lepší cenu
Yello je za těch 2,45. Porovnal jsem si to s PPAS a u mé spotřeby je rozdíl asi 600 Kč s DPH za rok, tak už to nebudu měnit. Navíc bych chtěl kratší fix, takže ten roční mi vyhovuje - doufám, že se ceny SPOTu vrátí na obvyklé hodnoty. Takže budu sledovat SPOT a za rok se uvidí.

https://www.youtube.com/watch?v=CKLznRlm890

Pěkně vysvětlený denní a vnitrodenní trh, odchylky, agregace.

Jediné, co mi není jasné, jak PŘESNĚ vypadají ty nabídky, které třeba DG posílá každý den do 10:00 na OTE. Třeba, jak vypadá nabídka pro 12. hodinu od 11:00 do 12:00. Posílají tam několik pásem, třeba na odběr 10 MWh za 100 Eur, 12 MWh za 90 Eur, 15 MWh za 70:Eur. A co když dají nízkou cenu? To pak nic nemají sesmluvněno a nakupují na VDT?

Na DG je pěkně, že hezky řídí odchylku, agregaci apod, ale spíš pro sebe než pro zákazníka. Poměrně vysoké provize. Teď se budou chtít dělit a motivovat zákazníky je spolupráci, ale nevím, pro koho to bude výhodnější.....

Ano, videl jsem vsechny 3 dily kdyz vysly. A rikal jsem si, ze to je super. Ze zapojit se do jakesi teto chytre komunity (pridat se k DG), poskytnout jim info z FVE, dat jim moznost ovladat ty bojlery, posunout nabijeni baterky - ze to vcelku usetri obrovske prachy uz jen za ty drahe odchylky. Ale obavam se, ze to ty prachy usetri hlavne JIM.
Po shlednuti zejmena posledniho dilu jsem nabyl dojmu, ze ja z toho budu mit pomerne jen drobne.
Z videa to vypada, ze i kdyz kWh v danou hodinu stoji napr. 2 Kc, ze ta stejna kWh odchylky je mnohonasobne drazsi. Tudiz kdyz jim poskytnutim flexibiluty meho bojleru usetrim stovky az tisice, mohl bych z toho mit precijen vic nez halire.
A vybijeni baterky do site - priznam se ze toto me dosud nikdy nelakalo a zatim ani nelaka. A kdyz v zaveru posledniho dilu se dozvim, ze kdo nechce baterku do site vybijet se do celeho tohoto "systemu" nema ani hlasit, tak mne optimismus opustil.
Navic podle jejich ceniku jsou o 150 Kc drazsi nez muj soucasny dodavatel, tak mi to prijde, ze abych rozdil srovnal, musim nekolikrat si nechat vybit baterku a budu "na stejnych", tedy na nule. Zadny zisk pro mne se zatim nekona.
Takze pro mne zaverem - z prvotniho "nadseni" mam dojem "nic pro mne".
Pritom ty bojlery i posun nabijeni baterky bych rekneme poskytl rad (pro snizeni tech odchylek). To ze nemame chytre bojlery - myslim si ze neco by se s tim vymyslet dalo. Jeden bojler mam pres chytrou zasuvku ovladatelny kdykoliv, druhy mam dostupny pres TČ.

Paradoxem je ten chytry elektromer. Ten kdo ho ma je v ten moment "nepredvidatelny" a tudiz hoden potrestani. Ten kdo ma odecet jednou za rok je uplne stejne nepredvidatelny, akorat TEĎ ZROVNA NA NEJ NENI VIDET.

A pro koho to bude vyhodnejsi? No, myslim ze iluze si delat nemusime. Zakaznik to prece nebude.

Už se to tu řešilo dřív. Chování lidí a jejich spotřebu lze nějak předpovídat. Chování lidí s FVE lze předpovídat jen dle znalosti počasí. Počasí na dobu dobředu předpovídat úspěšně nejde, tudíš ani jejich sptřebu ne. Většinu času je tak FVE zákazník naopak ten, který vyžaduje více korekcí na dražších nákupech. I tím, že když mimořádně svítí víc, odebírá méně, ale na trhu je přebytek, dokup by byl levný, když mimořádně nesvítí, je na trhu málo a dokup drahý.

Pro odběratele existuje věc jménem typový diagram dodávky, který určuje zákazník určité kategorie má určité rozložení spotřeby v čase. Stejně jako hod mincí můžeš mít ve čtyřech hodech čtyřikrát orel, tak v desetitisíci hodech už to bude poměr hodně blízký teoretickému 1:1. Zákazník s nepřiznanou ostrovní FVE je se spotřebou v čase extrémně odlišný od predikce a opět způsobuje velké odchylky. Je ale pravda, že dokud má jen hloupý elektroměr s odečtem jednou ročně, tak se o něm neví.

Já si myslím, že je potřeba vzít v potaz délku časového úseku, určitě není možné dělat ukvapené závěry na základě cen za jeden či dva měsíce.

Ano, letošní průměrné spotové ceny opticky vypadají hůře (10 - 11 / 2024 vs 10 - 11 /2023), ale ranní hodiny mají až na pár vyjímek luxusní ceny. Navíc při použití sazby D57d mohu přikoupit operativně kdykoliv během dne, pokud je zajímavá cena.

Takže pokud vezmu v potaz:

• Delší časový úsek - jeden či dva měsíce z dlouhodobého pohledu nic neřeší

• Ceny u původního dodavatele (v mém případě NT ~ 3.4 a VT ~3.8)

• Počet záporných hodin na spotu určitě poroste, viz 2023 vs 2024

• Lex OTE 2 umožňuje sdílení vyrobené energie sám sobě jen skrze EDC (tzn. abych dosáhl pseudo součtového měření fází)

• Dokud nebude Lex OZE 3 v platnosti a neumožní majitelům výrobního EANu dodávat do virtuální baterky, tak v případě záporných cen musím omezit výrobu, což má za následek režii ~ 0.1 kWh / hodina či více, v závislosti na střídači a odběru domácnosti [toto je režie Gooedwe ET řady]

• Případná záměrná spotřeba při vysoké záporné ceně - např. dobíjení EV či provoz sauny, kde cena hodně převyšuje distribuční sazbu ('spořím' do kasičky aby mi to alespoň pokrylo sazbu za jistič)

Na základě výše zmíněného si toufám tvrdit, že na tom nebudu hůře než u předchozího dodavatele (zejména pokud to bude např. v průběhu 12 ti měsíců), baterky musím stejně v zimě dobíjet, vodu v bojlerech nahřívat ( a v létě navíc díky faktu, že můžu tlačit přebytky do sítě když je zrovna cena zajímavá a ostatní nabíjí baterky).

A ano, již zmiňované technické důvody tomu nepomáhají, ale ze spotu mohu konec konců kdykoliv odejít...

Myslím, že aktuálně se jde dostat na ještě o něco lepší cenu, než je 3.40/3.80 Při topení TČ je naprostá většina spotřeby pro mě v zimě za horších cen. Když je v létě cena hodně nízká, tak mě to nezajímá, protože mám stejně tak jako tak odběr blízký nule. Záporných cen bude asi o něco víc, ale nemyslím si, že až tolik, protože i výroba se bude učit na tento stav reagovat, jelikož tu zápornou cenu musí někdo zaplatit. Možnost úspory tam vidím, ale ne až tak velké, aby to vysloveně stálo za to.

Plus je tam stále jistá hrozba, že zrovna FR bude dělat údržbu několika JE, pak se další jedna dvě nečekaně porouchá a neplánovaně odstaví, přijde neslunečné bezvětří a cena poletí nahoru jak starship. Něco podobného, jako se tehdy stalo v Texasu, kde jim příliš mrzlo a odstavilo část větrníků a plynovek. To, co lidi ušetřili během několika let, tak prodělali výrazně víc za jediný den a těch dnů bylo víc.

V mém případě je tam ještě (jen teoretické riziko), že bych kvůli FVE musel platit nějaký poplatek navíc, pokud by se rozmohl. Jelikož mám ostrovní FVE a elektroměr s odečtem jednou ročně, tak o ní distributor ani obchodník neví a tak mi to vyhovuje.

Plánuji si ale zřídit automatizaci pro řízení odběru na spotu a nechat to běžet v teoretickém režimu, ať jsou nějaká čísla pro porovnání.

Vymýšlím, jak prodávat přebytky v roce 2025.
Smlouvu na nákup mám fixovanou do 1.3.2025 a uvažuju, že bych nově spojil odběr a dodávky pod jednoho dodavatele. To ale můžu až od 1.3.2025.

Proto hledám možnost, kde prodávat, klidně za SPOT v měsících 01+02. Stejně prodám málo, tak mě cena netrápí.
Naopak bych chtěl - nulový měsíční poplatek, nízký poplatek za odchylku (to už mě tak nezajímá).

https://www.enerspot.cz/vykup
Tady vidím "Základní výkoup", hovořil jsem s nimi:
- cena snížená o 300,- Kč/MWh (prý jenom sníží výkupní cenu, DPH neúčtuji)
- měsíční poplatek 0,- Kč
- výpovědní lhůta 1 měsíc, začíná běžet od 1. dne následujícího měsíce

V porovnání s konkurencí to pro mé potřeby vypadá zajímavě.

Pak jsem se díval ještě:
bezdodavatelele.cz, tam jsem byl, provize 900 Kč/MWh (možná plus DPH), měsíčně asi 0
Electree - měsíčně 218,- Kč, 0 Kč/MWh, tohle je pro zimu naprosto nevhodné
deltagreen - 450/600 Kč/MWh plus DPH, měsíčně asi 0

Když jsem přecházel k PPAS tak bez problémů akceptovali, že prodávám jako "jejich zákazník" od 1. ledna, ale jako odběratel jsem to sice taky podepsal (prosinec/leden?) ale s termínem přechodu od března, protože běžely výpovědní lhůty.
Netuším ovšem, jestli mají dobré ceny pro odběratele, sám odebírám málo, tak je pro mě prioritní výkupní cena fixu.

pave69 píše: ↑stř pro 04, 2024 9:32 pm Když jsem přecházel k PPAS tak bez problémů akceptovali, že prodávám jako "jejich zákazník" od 1. ledna, ale jako odběratel jsem to sice taky podepsal (prosinec/leden?) ale s termínem přechodu od března, protože běžely výpovědní lhůty.
Netuším ovšem, jestli mají dobré ceny pro odběratele, sám odebírám málo, tak je pro mě prioritní výkupní cena fixu.

U PPas mužu podepsat už teď za 1,20 Kč/kWh, beru od nich plyn. Spekuluju, že bych jinde podepsal lépe. Riskuju tím snížení nabídky u PPas.

A včera jsem tam podepsal mámě tři odběrní místa, 2x ELE fix 2 roky, má malou spotřebu, ale s bonusem 2x 3.000,- Kč. A k tomu plyn na rok s bonusem jenom 1.500,- Kč (Vánoce 2024), ale podstatně nižší cenou než při fixu na dva roky, tak to vyjde za ten první rok stejně. Na další rok můžu podepsat s bonusem jinde a třeba bude i nižší cena za komoditu.

udělal jsem to stejně - PPAS - výkup 1,2 Kč/kWh na 2025 bez měsíčních poplatků. Přijde mi, že ta cena patří k těm nejlepším, ale je třeba od nich i něco odebírat.
K tomu jsem si vzal roční fix na elektřinu 2,59 (3,13) Kč/kWh, paušál za 99 (120)Kč. Bonus 1500 Kč je příjemný. Spotové ceny se min teď nelíbí, za poslední měsíc nebylo moc hodin, kdy by se cena dostala pod 2,3 Kč/kWh.

Pomalu startuje odstavený blok Temelína.
Dneska v noci nabíjení baterek za 70 EUR, to už je lepší než v listopadu.



Otázkou je, kdy následně odstaví jeden blok Dukovan, zřejmě už přes Vánoce.

Super zprava. Myslis ze to bude i v nasledujicich dnech? Tedy ta cena? Asi spis ne ...
Skoda ze zase Dukovany. To do toho vsichni musi vrtat zrovna pres zimu?

Jaderky jedou naplno, 4150 MW teď v poledne. Uhlí jen 3400 MW.

Cena na DT v noci konečně klesne na 35 EUR/MWh, prakticky stejná, jako v Německu.