Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[AlanKraus]

Jasně, RD, vše na elektriku (plyn tady není), TČ, takže 12-14 MWh ročně taky zvládnu

[AlanKraus]

2MWH mám spotřebu z čezu, přes domácí elektoměr jinak proběhlo 6,5Mwh
[/quote]

Pokud jsi připojen k DS a nemáš fixaci a budeš časem obnovovat smlouvu, tarif pro soláry je skutečně nejvýhodnější.

[misa84]

podepsano, uvidíme za rok, ukončit to můžu vždycky...(přepisem odběrného místa na ženu )

[redcrown]

Ještě taková malá poznámka...

Jinak mi v daný okamžik ekonomická návratnost dává smysl spíš pro el rohože aspoň i na TZB mi to tak vycházelo.

Jakou ekonomickou návratnost má nové auto? Jako ekonomickou návratnost má dovolená v tramtárii?
Dům a pohodový život se nedá poměřovat jen ekonomickou návratností. Prostě je potřeba vidět i nějakou hodnotu v robustnosti řešení a NEstrachu z budoucnosti. Stejně tak i nejistoty vývoje všeho během příštích 50let. Doporučuji si toto uvědomit.

[redcrown]

děkuji za příspěvky.
Jsem si vědom, že jakmile neudělám teplovodní podlahové rozvody tak už není návratu.
Proto se to snažím brát zodpovědně i pro budoucnost.

Jinak mi v daný okamžik ekonomická návratnost dává smysl spíš pro el rohože aspoň i na TZB mi to tak vycházelo. (při započítání povinných servisů a životnosti komponentů)
při 90 m2 a tep ztrátě 5kw
jen 2 osoby TUV 180l
zatím žádné bazény klimatizace atd..

Navíc mi firma prodávající fotovoltaiku (i TČ) právě doporučila FTV 10kWp napojené na Virtuální baterii, kde bych z letních přebytků měl celou zimu vyjít.
Samozřejmě ostatní nemalé poplatky bych musel hradit.

Smysl mi to dává, jen si myslím, že až si distributoři uživatele takto zafixují tak tu cenu znevýhodní.

Jakou budoucnost uvažuješ? Všichni si tu asi vzpomeneme, jak se vesele instalovali elektrické přímotopy při slibu levné elektřiny z jádra. Ha, a jak to vypadá dnes? Já obecně radím, dívej se na příštích 50let. Co vidíš? Tak vidíš. Tak nainstaluj co nejuniverzálnější technologii na robustní paliva.
Za mě tedy:
teplovodní podlahovka, rozumná AN (min. 2m3), komín, alespoň přípravu na krb/krbovky s rozvodem do teplé vody, FVE co se vejde na celou střechu.
S tímhle hardwarem tě jen tak něco nemůže nasrat a to mnoho desetiletí dopředu. To že uděláš přípravu nebo instalaci krbu neznamená, že nemá smysl dát TČ. Pokud to je za rozumný prachy, tak proč ne.
Plánování instalací domu s rozvahou aktuální nabídky ČEZu a jejich VB mě přinejmenším hodně rozesmívá.
Jestli řešíš cenu instalace, tak se podívej co stojí kilometr Alpexu 16 a rozmotej si to sám, žádná raketová technika to není. V podstatě k tomu stačí
dvě odpoledne na googlu a 4 ruce. Dokonce ani ta ucpávka na krku nemusí být moc plná šedé hmoty:) Můj soused instalatér říká, že největší vejvar je položit podlahovku:) Alespoň zalít trubku, i kdybys ji nepřipojil.
Kodl: co se na těch podlahovkách posralo? Když je trubka bez spojek a nepřekročí se rozumný tlak, tak nechápu, co by se mohlo stát..... To by mě fakt zajímalo.

[jahodovák]

Pokud to bude dělat rozumný človíček,nemělo by se stát nic,je to skoro blbuvzdorné,ale kvalita dnešních rádoby řemeslníků je někdy otřesná,pak se může stát cokoliv ,co se snad nedá ani pochopit.To co mi vykládal majitel firmy instalující tepelná čerpadla bylo též velmi zajímavé,dokonce od jisté doby nemontují TČ tomu,kdo si od nich nenechá udělat i podlahové topení,nebo musí souhlasit,že za poruchy rozvodů nenesou žádnou odpovědnost...teče to v případě,že nějaký doveda při montáži zalomí trubku a pak opět narovná...a další dovednosti...Občas pro ně dělám poslední záchranu od zarostlých výměníků kamenem,nebo inverzních boilerů,kdy majitel nechá vše dojít do stavu,že topná voda sotva protéká a poté je vyčištění skoro neproveditelné,nebo jen za použití tlaků mimo provozní hodnoty,na což není moc čerpadel co to snesou a hrozí i nebezpečí roztržení potrubí.Zatím jsem vždy uspěl i když to někdy bylo na hraně a občas dojde i k destrukci tlakové pancéřové hadice....extrém byl jeden boiler,který povolil až po natlakování měděnného šneku na 120 atmosfér....

[Atman]

Súhlas k jahodovákovi ohľadom podlahovky.
Žiaľ ja som už kúpil bungalov bez podlahovky, čo považujem za strašnú chybu. Je to najefektívnejší systém kúrenia. Bol tam žiaľ akumulačný krb, ktorý má svoje značné nevýhody. Tak som ho celý prestaval na teplovod, doplnil akumulačnú nádobu v ktorej sú špirály na FVE, do dielne 50m od domu som natiahol v podzemný teplovod (zároveň prikuruje dielňu) a tam som dal ešte jeden liatinový kotol čo zožerie všetko a vydrží večnosť a na ten som ešte doplnil automatický horák na uhlie, kúpil 5 ton vrecovaného čierneho hrášku čo sedí na dvore a začne sa používať až uhlie zakážu a čakám na arktickú zimu až si budem hovieť v pohodičke. Keby som staval znovu, tak jedine teplovodná podlahovka kombinovaná s radiátormi na rýchle zakúrenie. a k tomu samozrejme klíma na prebytky. Je to komplikované, ale maximálne využíva všetko čo je, od zbytkov dreva po prebytky elektriny z FVE a je to hlavne komplet svojpomocne opraviteľné a servisovateľné na rozdiel od napr. tepelného čerpadla a naprosto nezávislé od štátnej moci.

[zdenek]

Ano je to tak, spousta dodavatelů TČ nechce instalovat čerpadlo bez vlastního položení podlahovky.
Doslova mi bylo řečeno, že v okamžiku kdy si udělám rozvody sám a něco se po... nebo bude cop čerpadla nízká tak neberou záruku.
Protože může být problém v neodborně udělaných rozvodech.

Nemluvě o tom, že někdo preferuje 16x2 někdo 18x2 trubky.
Jaký průměr byste doporučil, aby byl kompatibilní s většinou TČ?
Dokonce není ani jednoznačná shoda jestli zalévat anhydritem nebo litým betonem?
Dík

[Borco]

Z mojej skusenosti s niekolkymi desiatkami ludi ktory chceli menit elektrorohoze za nieco uspornejsie odporucam kazdemu cloveku porovnat si naklady na teplovodnu podlahovku a elektrorohoze. Ked to porovnavam pre zakaznikov cena od fi je +- rovnaka. Je pravda ze ked chce ist niekto na low cost riesenia treba este pridat elektrokotol , ale to nieje velka polozka a potom sme nakladovo za prevadzku +- na elektrorohziach. Tak som to svojho casu mal aj ja a som rad ze som to po 2 rokoch mohol vymenit za TC, cena za kurenie vyrazne klesla.

[redcrown]

To že chtějí instalovat všechno je jen nekonečná touha vytočit víc peněz. Všechno co je zmíněno lze jednoduše doložit měřením a tak dokázat, že je chyba na straně instalace podlahovky. Já už pro tyhle praktiky nemám pochopení a ani slov.

[redcrown]

Z mojej skusenosti s niekolkymi desiatkami ludi ktory chceli menit elektrorohoze za nieco uspornejsie odporucam kazdemu cloveku porovnat si naklady na teplovodnu podlahovku a elektrorohoze. Ked to porovnavam pre zakaznikov cena od fi je +- rovnaka. Je pravda ze ked chce ist niekto na low cost riesenia treba este pridat elektrokotol, ale to nieje velka polozka. Tak som to svojho casu mal aj ja a som rad ze som to po 2 rokoch mohol vymenit za TC, cena za kurenie vyrazne klesla.

No ale rozumný solárník má dostatečně velký výkon topných těles v AK pro balastní ohřev od jara do podzimu. Tím je vyřešen elektrokotel.

[jahodovák]

Tak jsem nemohl odeslat příspěvek,takže jen krátce,kvůli menšímu odporu bych použil větší průměr a zalejvat s tím,co je pro daný účel výhodnější,je třeba nín výkonné čerpadlo i když to zas má větší obsah vody...

[Borco]

Ano je to tak, spousta dodavatelů TČ nechce instalovat čerpadlo bez vlastního položení podlahovky.
Doslova mi bylo řečeno, že v okamžiku kdy si udělám rozvody sám a něco se po... nebo bude cop čerpadla nízká tak neberou záruku.
Protože může být problém v neodborně udělaných rozvodech.

Zdenek problem je v tom ze tepelne cerpadlo kuri najuspornejsie vtedy ked vieme vykurit dom co najnizsou teplotou vykurovacej vody, lebo vtedy je efektivita tepelneho cerpadla najlepsia.

Stretol som sa s 2 extremami ked si to ludia robili sami:
1. pouzili projekt na stavebne povolenie - videl som uz aj projekt kde boli trubky 30cm od seba - co je postacujuce pri dnesnych zatepleniach ale je potrebna vyssia telpota,
2. dlhe potrubia - znova vyssie teploty a aj problemy s obehovkami - extrem co som videl 250m okruh ) - nastastie pre zakaznika este pred zaliatim
10stupnov rozdiel v teplote vykurovacej vody je az 25-35% energie na kurenie navyse pti tepelnych cerpadlach. Preto treba robit vsetko preto aby bola teplota co najnizsie.

[josse]

Ano je to tak, spousta dodavatelů TČ nechce instalovat čerpadlo bez vlastního položení podlahovky.
Doslova mi bylo řečeno, že v okamžiku kdy si udělám rozvody sám a něco se po... nebo bude cop čerpadla nízká tak neberou záruku.
Protože může být problém v neodborně udělaných rozvodech.

Nemluvě o tom, že někdo preferuje 16x2 někdo 18x2 trubky.
Jaký průměr byste doporučil, aby byl kompatibilní s většinou TČ?
Dokonce není ani jednoznačná shoda jestli zalévat anhydritem nebo litým betonem?
Dík

Nedá mi to... Pokud odmítá nějaká firma připojit své TČ k systému který nedodávala, neumí si u svých produktů změřit ani průtok, ani tepelný výkon a v tom případě jsou to stejní amatéři jako kdokoliv koho pomlouvají. Ruce pryč od nich.

[zdenek]

ok
a co myslíte Anhydrit nebo spíš litý beton, nebo s příměsí plastifikátoru.
Zase co firma to jiné řešení
dík

[jahodovák]

U svých produktů to samozřejmě umí a i klidně ti to připojí ale nebudou ti garantovat parametry toho,co vytvořil někdo jiný,nemyslím si,že bys chtěl platit navíc mě ření hydraulického odporu a tepelné ztráty toho podlahového topení,ono totiž ta podlahovka má být navržená na nějaký výkon,pokud můžeš doložit jak je to navrženo a zad je to provedeno podle všech předpisů,tak ti to připojí ale protože nejsou zhotovitel,nenesou za případné škody následky a pak je na tobě dokázat,že to nebylo způsobeno tím rozvodem ale naopak jejich čerpadlem.v práci jsme měli problém v nově svařeném potrubí dosáhnout stanovený průtok a po ruzných peripetiích bylo zozříznuto potrubí před ventilem a firma byla překvapena,kde se tam vzal fotbalový míč,který omezoval průtok,prý vše kontrolovali...asi špatně,z rozvodu topné vody se tam asi mohl těžko dostat...

[jahodovák]

ok
a co myslíte Anhydrit nebo spíš litý beton, nebo s příměsí plastifikátoru.
Zase co firma to jiné řešení
dík

To je spíš podle účelu využití,samozřejmě firma ti navrhne,co je pro ní výhodnější.Dobrá firma ti ale udělá co preferuješ ty...plastifikátor usnadnuje práci.....

[kybos]

ok
a co myslíte Anhydrit nebo spíš litý beton, nebo s příměsí plastifikátoru.
Zase co firma to jiné řešení
dík

Když beton tak určitě s příměsí plastifikátoru. Lépe obtéká trubky a je méně porézní. Je vhodný i do vlhčího prostředí (koupelna, prádelna), kde může být s Anhydritem problém. Anhydritu se dává menší vrstva. Beton pod 5 cm rád praská. U betonu je při větších souvislých plochách doporučeno řešit dilatační spáry, které mohou esteticky vadit. Beton je vhodné armovat, anhydrit nikoliv.

[zdenek]

Jelikož to bude cca 5 let spíš jako chalupa tak tam může být vnitřní vlhkost tak bude lepší ten beton (případně s plastifikátorem)
Asi blbá otázka, ale ta dilatační spára musí být přiznaná i v dlažbě? (ta velká místnost má asi 30 m2)

[redcrown]

my máme obytnou místnost 8x6m, beton, dlažba, žádná dilatační spára a žádný problém. Pouze po obvodu asi 1cm pěna jako dilatace. Tím nechci říct, že to je správně. Jen konstatuji.

[kybos]

Jelikož to bude cca 5 let spíš jako chalupa tak tam může být vnitřní vlhkost tak bude lepší ten beton (případně s plastifikátorem)
Asi blbá otázka, ale ta dilatační spára musí být přiznaná i v dlažbě? (ta velká místnost má asi 30 m2)

Jsou na to spárové profily a je nutno to přiznat i v dlažbě. Dilatovat se doporučuje plochy nad 20 m2. Dělal jsem ale podlahovku i na ploše 56 m2 vcelku. Ale měl jsem tam dvojité armování kari sítí (pod trubkami i nad trubkami) o průměru 6mm a po obvodu a do diagonál po metru roxor průměr 12 mm. Za 18 let to ještě neprasklo (jen se oloupala dlažba).

betonáž PT-P7220003.JPG

[jahodovák]

někde jsem i viděl podlahovku suchou stavbou,nic se nebetonovalo jen se to položilo za sucha,jen si nemohu vzpomenout ve kterém katalogu jsem to viděl,jistě to někde na netu bude,bylo to taková stavebnice...

[zdenek]

díky za rady
závěr z toho mám, že ta příprava tepl podlahovky se vyplatí, síla trubek 17x2 zlatý střed a spíš zalít betonem s plastifikátorem a pohlídat si dilatace.
FTV mohu napojit časem na TČ.

Nicméně TUV bych asi pořešil solarem nebo jednoduchou FTV do vody.
Dokážete posoudit která z níže uvedených variant (systému) by byla na ohřev TUV cca do 200l vhodnější?

myšleno efektivnější prohřívání vody, spíš citlivější i při menším svitu)

https://www.solar-eshop.cz/p/fotovoltai ... nely-ks-4/
nebo https://solarni-ohrev-vody.cz/samotizne ... my-apollon

[redcrown]

na teplovodní se vykašli. Spousta lidí dnes strhává a nahrazuje FV, včetně mě.

[Kodl69]

Nezatracoval bych fototermiku tak radikálně. Mám oboje, a ohřev TUV funguje pěkně, a hlavně, už je tam skoro 20 let, a jediná údržba je pravidelný doplňovbání nemrzky (cca 1 litr ročně). Jak budou asi fungovat FV panely za 20 let? hotspoty, popraskaná fólie, ztráta výkonu... Tady je jenom drobek zaprášený sklo a boiler už je dnes v poledne na 40°C, což v podstatě stačí... Další rozdíl je 4m2 fototermika která udělá podobnou práci jako 12m2 FV panelů. Každý má svoje pro a proti...