Solar fórum

eduard22 píše: ↑stř lis 08, 2023 5:16 pm já u nikoho dvoutermostatový neviděl nikdy) Pak King

Doma 2termostatový OKCE 200 2/4kW mám. Pořizoval jsem jej před 3lety při rekonstrukci koupelny (vířivka), abych rychleji ohřál vodu, to jsem byl přesvědčen, že se FVE nemůže vyplatit . Pak (z dnešního pohledu naštěstí) krachla EEE (BohemiaEnergy), před rokem jsem názor na FVE radikálně přehodnotil a druhá spirála se náramně hodila.
Kinga bohužel nemám .

skybor píše: ↑stř lis 08, 2023 6:29 pm Řešení ala Kodl69 (Amperák a další) má nespornou výhodu v tom, že je opradu levné, jednoduché a spolehlivé. Prostě jako dělané na tuhle akci za 90tKč. Není třeba řešit kolik W jde z panelů. Je vcelku jedno za jak dlouho se bojler nahřeje. A pokud se nenahřeje ani na teplotu T1 (třeba těch 40) tak se to jednduše nahřeje z DS. Prostě jako dělané pro neznalé. Mají dva termostaty a nastaví si dvě teploty (úprava velmi jednoduchá).
King je super řešení, sám provozuji a stavím další verzi FVE na stejném principu (jen modulárně), ale na tohle je to jako s kanonem na vrabce.

To sice jooo, ale! - bratránek stlačil FVE pod 90.000,-kč A to má 8x550Wp panelů Leapton a King II s LiFePo4 4,6kWh a tak tím utáhne celej barák! (krom topení samože)
I bez dotace, bez byrokracie, samodomo Jen dle mě neměl až tak šetřit na ručním přepínači sítí (nějaká levná čína) , přepěťovce (jen T1) a na výstupním Fi chrániči(!) (jen typ A) Ale někdo nemá ani to!...
Alespoň že DC vypínač panelů použil tento kvalitní: https://e-elektromaterial.cz/schneider- ... -2p/p17552

Cmrnda píše: ↑stř lis 08, 2023 6:42 pm

eduard22 píše: ↑stř lis 08, 2023 6:06 pm

Cmrnda píše: ↑stř lis 08, 2023 5:37 pm

Udělají z Ukrajiny západní a východní Berlín...

Totot co cituješ jsem ale nepsal já!

Sorry, ale uvidíme co bude dál. Najde se druhej Gorgačov?

Ježe by se musel současně najít i druhej Reagan! Nebo by musel být zvolen alespoň Trump! A ne senilní lotuka ovládaná levičáky jen zvanými: "Demokraté"...
Ale to už jsme odbočili "krapet" :-/

Já netvrdím, že nejde postavit plnohodnotná FVE do 90tKč. Já předpokládám, že se dostanu ještě níž, ale je to o tom, že si uděláš vše (nebo skoro vše) sám. Ale tady se asi bavíme o tom, že to musí udělat někdo tak, aby na tom něci i vydělal ... Ten důchodce si tom sám asi dělat nebude

skybor píše: ↑stř lis 08, 2023 7:15 pm ale je to o tom, že si uděláš vše (nebo skoro vše) sám

Když si to uděláš sám, jak to chceš potom pro ty dotace vykázat? Potřebuješ firmu s oprávněním co pracuje na dotace. To platí i pro pokladače koberců, kdyby na to dotace byly.

Cmrnda píše: ↑stř lis 08, 2023 7:33 pm

skybor píše: ↑stř lis 08, 2023 7:15 pm ale je to o tom, že si uděláš vše (nebo skoro vše) sám

Když si to uděláš sám, jak to chceš potom pro ty dotace vykázat? Potřebuješ firmu s oprávněním co pracuje na dotace. To platí i pro pokladače koberců, kdyby na to dotace byly.

??? Já někde psal, že chci nějaké podělané dotace? Já si chci za své vydělané x krát zdaněné postavit FVE, která mi ušetří ....

skybor píše: ↑stř lis 08, 2023 7:37 pm ??? Já někde psal, že chci nějaké podělané dotace? Já si chci za své vydělané x krát zdaněné postavit FVE, která mi ušetří ....

Pánové,

zanechme politiky, je to 1. mimo téma fve TUV na dotace a za 2. akorát se tu vyrtualne pobijeme. Je to zbytečný.
Zde jsou rady ohledně fve a dotace. Pokud to někomu je proti srsti, ať komentuje jiné téma a dotacím se vyhne obloukem(DC i AC)

To samý platí pro samodomo fve a bilanci, jestli je to levnější než za 90t od firmy, montážníka fve.

Je jasný, že když si něco udelam sám, vyjde to levneji, než když někomu platím za práci.
Ale je blbost jít za nějakým duchodcem a říct mu- hele lojziku, já ti udelam fve TUV a bude tě to stát jen 50-60t a je to levnější, než kdybys to vzal přes dotace, za to chtějí 90t. Sice bys to měl od nich zdarma, nebo za 1Kč, ale dotace je zlo a je to o 30t dražší, než ode mne samodomo. A přece ta firma nemůže takhle vydělávat.

Byl bych zde rád za nějaké další tipy a typy stridačů pouze pro TUV, na jaře mě to čeká taky.

Pouze pro TUV, případně topná zařízení:
VOLT Green Boost 3000 má dokonce dva výstupy. Po odpojení zátěže na primárním výstupu se aktivuje sekundární výstup.
Nebo dnes v tomto vlákně zmiňovaný A-Z WATER INVERTER.
Oba nabízí jak firmy na dotace nebo kdo si troufne, tak si to může zapojit sám. Vybere si tedy každý, z nesmiřitelných táborů (dotace x bezdotace)

Ještě nikdo nezmínil předražený Kerberos, mimochodem proč ne plnohodnotný měnič se sinusem?

mirekcafa píše: ↑stř lis 08, 2023 10:46 pm Ještě nikdo nezmínil předražený Kerberos, mimochodem proč ne plnohodnotný měnič se sinusem?

Kerberos a jeho cenu znám. Ale osobní skusenost nemám.

Plnohodnotný měnič bude potřebovat i baterku a to bude asi finančně už mimo.

Sady pro TUV se prodávají od 35t ale je to pouze měnič, panely a 20m kabelů s mc4
Je třeba přičíst montážní materiál, dc rozvadec, prepetovka, odpojovac a nějaká bižu okolo.

S kingem a baterkou to bude už za cenou dotace,
Nebo lehce pod.
Kdo ví kolik co teď stojí, ať klidně zkusí udělat cenovej nástřel. Třeba se dobereme k zajímavým číslům.

Dal jsem za číňana 5.6 Kw 12500,- 7 panelů 30000,- kontrukce z jeklů 3000,- 80 metrů kabelů 1600,- jističe, chrániče měřáky asi za 3000,-
No a baterky podle kapsy, na začátek jsem koupil starší olovo za 6000,- Takže necelých 60000,- Benefit je že mi na to jede nejen ten bojler ale i většina běžných spotřebičů v baráku, mimo trouby a indukce. Při cenách panelů dnes by to bylo asi o 10000 méně. Bojler 160 litrů a za ním další na přebytky 200 litrů. Jede to od března celkem v pohodě. Blíží se vyúčtování dostanu cca 18000 zpět. Zálohy jsem platil 3790,-

mirekcafa píše: ↑stř lis 08, 2023 11:47 pm Dal jsem za číňana 5.6 Kw 12500,- 7 panelů 30000,- kontrukce z jeklů 3000,- 80 metrů kabelů 1600,- jističe, chrániče měřáky asi za 3000,-
No a baterky podle kapsy, na začátek jsem koupil starší olovo za 6000,- Takže necelých 60000,- Benefit je že mi na to jede nejen ten bojler ale i většina běžných spotřebičů v baráku, mimo trouby a indukce. Při cenách panelů dnes by to bylo asi o 10000 méně. Bojler 160 litrů a za ním další na přebytky 200 litrů. Jede to od března celkem v pohodě. Blíží se vyúčtování dostanu cca 18000 zpět. Zálohy jsem platil 3790,-

Dobrá práce a cena na samodomo. Jen když se budu snažit to udělat podle standardu jako firma, tak konstrukce bude hliník, baterky budu pocitat nové a s ochranama, AC DC rozvadece, prepetovky a další drobnosti, co se vyšplhaly na tisíce/desetitisíce navíc. Revize a nějaký servis a jsme na kolika? Ještě v tom není práce. Benefit samodomo je jasný, cena jen za materiál, koupíš tolik baterek, na kolik zrovna máš. Firma ti to takhle nepostaví. Ale už se cenou dostáváme zase víc nahoru. Pokud bys řešil jen TUV a stridac Kerberos, jsi na podobných penězích. Offgrid je samozřejmě lepší na snížení odběru z DS, ale to ty důchodce, který chtějí dotovanej systém nepřesvědčí ve většině případů. A mezi ohrevem TUV a offgridem je další rozdíl. Následný servis. Pokud jsou baterky a měnič, je větší potřeba dohledu, než když zapojis jen stridac panely a bojler. Teď to beru z hlediska firmy. Nejsem firma, jen se snažím myslet i z druhy strany, proč to stojí, co to stojí.

mirekcafa píše: ↑stř lis 08, 2023 11:47 pm Benefit je že mi na to jede nejen ten bojler

Těma dotacema jsme tlačeni dobrovolně do kouta. Ono kdyby byly dotace na zahradní hadici, bylo by to 4x účinější, myslím to nahřání vody, nehledě na cenu která by byla oproti FV výrazně nižší.
Asi zahradní průmysl nemá tolik financí aby to dotoval

Dotace může rozdávat pouze stát, ten vybírá daně, průmysl jaksi ne! A pokud jsi slyšel reklamu jako... že dotuje Mountfield např. bazény a takové jiné blbosti, tak to není dotace..., Ale sleva! A to názvosloví - dotace je pouze marketing...

Už jsem to psal výše - s kingem jde udělat FVE a pohon celého domu, mimo topení, do 100.000,- včetně aku a kdyby lidi neprahli po dotaci, která stejně navýší cenu zakázky a skončí celá u, stálo by je to 150 i s prácou firmy a bez byrokracie...
A dostali by šanci mi drobní živnostníci z oboru elektro proto Počítám za práci jen 50 000. Protože konkurence zvyšuje kvalitu a sráží ceny a neuměltelové a podrazáci nemají takový prostor jako s dotacemi které naopak křivý poctivý trh

eduard22 píše: ↑čtv lis 09, 2023 10:27 am Dotace může rozdávat pouze stát, ten vybírá daně, průmysl jaksi ne!

Ale to sice jó, jenže kdo ovlivňuje ty co přidělují dotace? To jsou nadnárodní firmy většího kalibru, např. automobilový průmysl. Tací rozhodují o tom jak budeš pravidelně chodit na STK až po to jaký auta si budeš kupovat. To samý platí i o tom jestli budeš mít panely (FV) na střeše nebo né. Státní dotace je pouze forma regulace.
Mj. že Ty máš Kinga, o tom rozhoduješ Ty, ale nepřímo, musíš vybírat z toho co je. Když budou dotace na Kinga, tak si ho nekoupíš?

eduard22 píše: ↑čtv lis 09, 2023 10:27 am Dotace může rozdávat pouze stát, ten vybírá daně, průmysl jaksi ne! A pokud jsi slyšel reklamu jako... že dotuje Mountfield např. bazény a takové jiné blbosti, tak to není dotace..., Ale sleva! A to názvosloví - dotace je pouze marketing...

Už jsem to psal výše - s kingem jde udělat FVE a pohon celého domu, mimo topení, do 100.000,- včetně aku a kdyby lidi neprahli po dotaci, která stejně navýší cenu zakázky a skončí celá u, stálo by je to 150 i s prácou firmy a bez byrokracie...
A dostali by šanci mi drobní živnostníci z oboru elektro proto Počítám za práci jen 50 000. Protože konkurence zvyšuje kvalitu a sráží ceny a neuměltelové a podrazáci nemají takový prostor jako s dotacemi které naopak křivý poctivý trh

Dotaci rozdává stát, ale rozdává peníze odjinud. Myslím že jsou to peníze z emisních povolenek od jiných států. Co mi bylo řečeno projektantem, který je zástupce státu a zodpovídá za provedení a kladné ohodnocení úkonu na dotačních titulech, tak ČR dostala 4mld a pokud je český důchodce do určitého roku nepoužije, ČR zbytek peněz posílá do Polska a snad Bulharska. Takže pokud je pravda, co mi řekl ten projektant, tak Eduarda ani jiného plátce daní v ČR neobere moje máma o jeho peníze, kterou jsem do ohřevu TUV přes dotaci donutil.
S tím kingem do 100t bez práce to asi možné je, ale není možné vysvětlovat někomu, že nebude večer vařit, prát a žehlit. Proto budu rád aspoň za teplou vodu a bezobslužnou fve.
A jako podrazák a neumětel budu ještě radši, že mi nějaký cizí peníze pomůžou zvýšit komfort a snížit výdaje u mé rodiny.
Kdyby mi peníze za práci nabízela rodina, tak je nechci a rád udelam práci zdarma, ale nějaká EU je mi u čokooka a když nabízí 90,- tak ji nebudu přemlouvat, že by mi stačilo 75,-
Oni by ty peníze pak dali třeba migrantum, aby se měli líp a bez práce.

KubisKV píše: ↑čtv lis 09, 2023 12:05 pm tak ČR dostala 4mld a pokud je český důchodce do určitého roku nepoužije, ČR zbytek peněz posílá do Polska a snad Bulharska.

Takhle podobně fungovaly vžycky rozpočtovky, a fungujou dodnes. Když prachy nespotřebuješ tenhle rok, druhej rok už je nedostaneš.

KubisKV píše: ↑stř lis 08, 2023 5:04 pm Ještě vysvětlím, co a jak kodl myslel. Pokud to bude špatně, prosím o upřesnění. Jeden bojler kde jsou dva termostaty a dvě spirály. Jedna spirála a termostat 1. spolu obsluhujou AC z DS. Druhá spirála a termostat 2. obsluhuje modifikovaný AC z měniče od fve Bel, oplocky, AZ water atd.
Na termostatu 1. je nastavena nižší teplota 40° aby se bojler dohřál, pokud nesvítí. Termostat 2. je na 80°, aby do bojleru valil energii z fve co to jde. Pokud nahreje bojler fve za hodinu, nebo celý den a teplota vody bude víc než 40°, nemá termostat 1. potřebu zapínat DS.
Takže se zde nekoná přepínač sítí. To je ta součástka, která se nekurví, protože tu není.

Pecka, to zní logicky!
Tím tedy vynecháváme přepínač sítí i docucávač, a jaký tedy měnič? Konkrétní?
Ano, vím, že existuje Oplocký, že existuje Siton, ještě další?
A samozřejmě chápu, že existuje druhá cesta, jednofázový střídač, kam mohu připojit i něco jiného, než odporovou zátěž,časem třeba baterky... Ale to je pak otázka zda se vejdu do 90t. Samozřejmě může to být decentně víc.
Předem o5 díky!

Bel, oplocky, AZ water inverter, eco Solar boost, geti atd. To vše jsou stridace pro ohřev vody. Najdeš jich možná ještě víc, ale já mám zatím dva kandidáty. AZ water a GETI. Oba mají vstup AC, takže nemusím s bojlerem nic dělat. Pokud bude dostatek slunce, je tepla voda z fve, když bude tma, zapne bypass v měniči a bojler pojede na DS.
Cenovka je taky slušná, tak uvidíme.


[/quote]
Pecka, to zní logicky!
Tím tedy vynecháváme přepínač sítí i docucávač, a jaký tedy měnič? Konkrétní?
Ano, vím, že existuje Oplocký, že existuje Siton, ještě další?
A samozřejmě chápu, že existuje druhá cesta, jednofázový střídač, kam mohu připojit i něco jiného, než odporovou zátěž,časem třeba baterky... Ale to je pak otázka zda se vejdu do 90t. Samozřejmě může to být decentně víc.
Předem o5 díky!
[/quote]

OndraS píše: ↑stř lis 08, 2023 12:06 pm Pokud bych se mohl vrátit k tématu, obsaženém v názvu topicu...
...mohl by dát někdo prosím tipy na střídače/měniče vhodné uvedenému? .....

ke všem které už znáš a uvedl jsi je, varianta Oplockého. + řešení kodl69 (vypnutý jistič) Vybrat nejlevnější. Nejkratší návratnost=zn. Ideál.

Šlo by použít přepínač sítí od belu za 1000,- a místo logiky belu ho řídit časovými hodinkami? Když už nejsou dvě patrony v bojleru...


[/quote]
Pecka, to zní logicky!
Tím tedy vynecháváme přepínač sítí i docucávač, a jaký tedy měnič? Konkrétní?
Ano, vím, že existuje Oplocký, že existuje Siton, ještě další?
A samozřejmě chápu, že existuje druhá cesta, jednofázový střídač, kam mohu připojit i něco jiného, než odporovou zátěž,časem třeba baterky... Ale to je pak otázka zda se vejdu do 90t. Samozřejmě může to být decentně víc.
Předem o5 díky!
[/quote]

misa84 píše: ↑sob lis 11, 2023 7:18 amŠlo by použít přepínač sítí od belu za 1000,- a místo logiky belu ho řídit časovými hodinkami? Když už nejsou dvě patrony v bojleru...

Šlo, ale síti bych předřadil termostat na nezbytnou teplotu. Aby se bojler (v létě, když je tma) vždy nenatápěl na plnou teplotu a nechal si místo pro uskladnění energie z panelů.

brumlaj píše: ↑sob lis 11, 2023 7:34 am

misa84 píše: ↑sob lis 11, 2023 7:18 amŠlo by použít přepínač sítí od belu za 1000,- a místo logiky belu ho řídit časovými hodinkami? Když už nejsou dvě patrony v bojleru...

Šlo, ale síti bych předřadil termostat na nezbytnou teplotu. Aby se bojler (v létě, když je tma) vždy nenatápěl na plnou teplotu a nechal si místo pro uskladnění energie z panelů.

To co popsal brumlaj je už funkce AZ wateru 2. Generace.
Má teplotni čidlo a termostat pro ohřev z DS.
Kdo si chce dělat ohřev TUV sám, je asi levnější koupit stridac typu bel, nebo ecosolar, siton, Oplocký atd a druhý termostat a vše potřebné dobastlit.
Kdo chce hotové řešení, vím jen o dvou měničích, co mají AC vstup-AZ water a Geti. Kdyby je už někdo používal, byly by dobré informace o funkčnosti.
Samotný přepínač sítí není nic jiného, než stykac, termostat, nebo jiná automatizace-hodiny, časové relé, napěťové relé, nebo obyčejný manuální přepínač. Pro naše bastlení je asi lepší zvolit co nejjednodušší cestu. Čím míň zbytečných součástek, tím míň se to může rozbít.

Jj, k tomu přepínači sítí stačí termostat jednoduchý (případně varianta A,B,C,D dle preferencí každého soudruha), nějaký stykač (případně upravit zapojení stykače NT) a vymalováno.