Stránka 4 z 6
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pon bře 04, 2024 8:42 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: ↑pon bře 04, 2024 7:29 pm
No a k tomuto pak mohu připojit 1f nabíječku Kinga, respektive dva a utáhne to proudově DS i jen 3x25A čili mi to hodí klidně až 75A do jediné fáze spotřebiče? (
aby mohl mít oba Kingy, respective jeho nabíječky,
na jediné fázi! Kdy jen 1x25 oba neutáhne! Ale na dvou různých je to problém vzhledem k fázovému posunu dvou různách fází z DS)
Opravdu takovéto usměrněné napětí ze tří fází mohu pustit do 1f spotřebiče (nabíječek dvou měničů), určených na
230V 50Hz AC!???

To se mi nějak nezdá

Co tomu (usměrněnému pulznímu napětí) řekne trafo nabíječky???
Z každý fáze odebíráš polovinu, ovšem bez stabilizace, při použití rychlých diod a rychlých kondenzátorů máš pokles výkonu cca o 1%, max. U kinga a u všech frekvenčních měničů máš můstek který vyrobí stejně st.proud. Tak za něj, nebo před něj. Pokuď spotřebič nebude třeba mít v sobě trafo klasického typu a třeba motor klasického typu, tak půjde všechno. Půjde i lux protože má st.motor atd.
To není návod na st.instalaci, akorát čím dál tím víc spotřebičů funguje i na st.proud.
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: úte bře 05, 2024 4:37 pm
od eduard22
Cmrnda píše: ↑pon bře 04, 2024 8:42 pm
Z každý fáze odebíráš polovinu, ovšem bez stabilizace, při použití rychlých diod a rychlých kondenzátorů máš pokles výkonu cca o 1%, max. U kinga a u všech frekvenčních měničů máš můstek který vyrobí stejně st.proud. Tak za něj, nebo před něj. Pokuď spotřebič nebude třeba mít v sobě trafo klasického typu a třeba motor klasického typu, tak půjde všechno. Půjde i lux protože má st.motor atd.
To není návod na st.instalaci, akorát čím dál tím víc spotřebičů funguje i na st.proud.
A ještě něco - co na to bude říkat King a jeho měření vstpních parametrů z DS (V a Hz) ?
A jak bude synchrinizovat King svoje generované Hz s Hz v DS, když z ní ze 3f po usměrnění do 1f bude vlastně (pulzujících do plusu) 150Hz!?...

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: úte bře 05, 2024 8:15 pm
od Abrams
Zdravím ,
se neudržím

.
Skutečný nezavislý nabíječ alijas AC/DC zdroj nemá sebemenší problém s napájením asymetrické nesynchronní fáze . Defacto použití tří AC/DC zdrojů , jeden na každé fázi + DC/AC měnič s vlastní 50Hz AC výstupem není problém .
Elektronům zdar

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: stř bře 06, 2024 7:08 pm
od Cmrnda
Abrams píše: ↑úte bře 05, 2024 8:15 pm
se neudržím

.
Tak jdi raději ven.

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 12:09 pm
od VITEK
josse píše: ↑pon bře 04, 2024 10:21 am
VITEK píše:Na jeden string pouze jeden mppt.
Jeden mppt muze byt na vice stringu.
Howk
Zkoušel jsi to? Docela obstojně to zvládá jak Čína tak Axpert SCC (to co je v 4048MS), provozoval jsem zkušebně dva kusy na 2S5P 490Wp
Normálně se ustálí na identickém bodě a dělí se rovnoměrně. Nic nevybuchuje, nic se nehádá, žádná elektrika na střeše nezůstane.
Čína se dokonce prodává v setu 1 nebo 2 nebo 3 podle výkonu jaký potřebuješ.
Ahoj bohužel nezkoušel jsem to.
Pokud se mýlím omlouvám se důkazy nemám.
V
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 12:56 pm
od Abrams
Zdravím ,
VITEK píše: ↑ned bře 03, 2024 9:57 pm
Na jeden string pouze jeden mppt.
Jeden mppt muze byt na vice stringu.
Howk
Toto lze u nízko napěťových MPPT step down regulátorů . Třeba celé FV pole (2s5p) zapojit do dvou MPPT reglů . Každý MPPT regl zpracovává +/- 2s2,5p , čili polovinu .
U vysoko napěťových MPPT step up boost reglů v měničích Axpert a spol toto nelze z důvodu absence galvanického oddělení od DC/AC obvodu . Zapojení jedoho FV pole do dvou HV MPPT reglů v měničích by zapříčinilo tvrdý zkrat a vyhoření HV obvodů obou měničů .
Elektronům zdar

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 2:23 pm
od Cmrnda
Abrams píše: ↑pát bře 08, 2024 12:56 pm
U vysoko napěťových MPPT step up boost reglů v měničích Axpert a spol toto nelze z důvodu absence galvanického oddělení od DC/AC obvodu . Zapojení jedoho FV pole do dvou HV MPPT reglů v měničích by zapříčinilo tvrdý zkrat a vyhoření HV obvodů obou měničů .
To psali na fóru zahrádkářů nebo klempířů?
Galvanický spojení měničů s čímkoliv stejným neznamená jednoznačně nějaký zkrat, přece.

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 2:48 pm
od josse
Abrams píše:Zdravím ,
VITEK píše: ↑ned bře 03, 2024 9:57 pm
Na jeden string pouze jeden mppt.
Jeden mppt muze byt na vice stringu.
Howk
Toto lze u nízko napěťových MPPT step down regulátorů . Třeba celé FV pole (2s5p) zapojit do dvou MPPT reglů . Každý MPPT regl zpracovává +/- 2s2,5p , čili polovinu .
U vysoko napěťových MPPT step up boost reglů v měničích Axpert a spol toto nelze z důvodu absence galvanického oddělení od DC/AC obvodu . Zapojení jedoho FV pole do dvou HV MPPT reglů v měničích by zapříčinilo tvrdý zkrat a vyhoření HV obvodů obou měničů .
Elektronům zdar

S tím souhlasím, nepokryl jsem HV typy Axpertů, díky.
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 3:07 pm
od willcz
Řekl bych jen jedinou věc. Spojování vstupů a výstupů více MPPT bez znalosti vnitřní topologie je velká odvaha a pokud toto čte nepoučený uživatel, tak to může skončit velkým smutkem nad zničeným měničem.
Moc se mi líbí sebevědomí některých diskutujících ... až tak, že se mi sem nechce moc chodit.
půl témat zaplevelených od pár účastníků, vykřičníky, nesmysly ...
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 3:17 pm
od danidani
+1
Už jsem si zvykl číst nejdříve jméno autora, pak případně text příspěvku.
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 5:17 pm
od eduard22
Cmrnda píše: ↑pát bře 08, 2024 2:23 pm
.....
Galvanický spojení
měničů s čímkoliv stejným neznamená jednoznačně nějaký zkrat, přece.
AC
výstupy měničů a nebo
vstupy MPPT regulátorů jsou nebe dudy! Motáš dokopy hružkizjapkama...

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 5:40 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: ↑pát bře 08, 2024 5:17 pm
AC
výstupy měničů a nebo
vstupy MPPT regulátorů jsou nebe dudy! Motáš dokopy hružkizjapkama...
Né, odpovídám na tvrzení Adamse, že moduly MPPT které jsou spojeny galvanicky (přes celou bednu) nepovedou k tvrdému zkratu. Mohou tam vést nějaké rozdílové proudy při práci MPPT, to už jsem uváděl zprvu, ale né z tohoto důvodu, čiliže řeč je o spojení vstupů pro panely paralleně k několika bednám. Kdo by měl pochybnosti, předpokládám že umí měřit multimetrem a zkontrolovat si, jestli nějaký "tvrdý" zkrat nehrozí.
Kde by se tam vzalo ono zkratující napětí? To si spíš žádá vysvětlení,né?
Takže AC výstupy do toho netahej, seš zase ... "jak ta jedle"

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 8:06 pm
od eduard22
Cmrnda píše: ↑pát bře 08, 2024 5:40 pm
.....
Takže AC výstupy do toho netahej, seš zase ... "jak ta jedle"
Psal jsi o spojení
měničů!!! Co je to měnič? Měnič mění DC z aku na AC 230V/50Hz. To není MPPT! To je jeden z přístrojů jen v jedné bedně s měničem... Jen Tě chytám za slovo
A mnohým MPPT nesmíš spojit s kostrou ani - pól!
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát bře 08, 2024 8:39 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: ↑pát bře 08, 2024 8:06 pm
Psal jsi o spojení
měničů!!! Co je to měnič? Měnič mění DC z aku na AC 230V/50Hz. To není MPPT! To je jeden z přístrojů jen v jedné bedně s měničem... Jen Tě chytám za slovo
A mnohým MPPT nesmíš spojit s kostrou ani - pól!
Měničem jsem myslel celou tu krabici.
No a? Nesmíš spojit protipóly. A budou tam? Nakresli mám schéma jak ty proudy mezi těma "měničema" potečou, tj.zdroj a cíl proti sobě. A pak si to nech patentovat.

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: sob bře 09, 2024 8:46 am
od brumlaj
Je krásné, že se zde bijete právě vy dva, ale pro ostatní čtenáře korekce - měnič rozhodně není pouze
eduard22 píše: ↑pát bře 08, 2024 8:06 pm...... Co je to měnič? Měnič mění DC z aku na AC 230V/50Hz. To není MPPT! .......
jak by mohlo být z příspěvku pochopeno. Raději bych se držel
definice, že "Měnič v elektrotechnice je zařízení sloužící ke změně parametrů elektrické energie". (a MPPT je "sledování maximálního výkonového bodu" a zde na webu je užíván převážně k označení funkce, kterou je/není měnič/regulátor vybaven) Tolik ke korekci samo si odpovědi na otázku eduarda22(a pravděpodobně i jiných před ním).
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 11:39 am
od 70karel
Abrams píše: ↑úte bře 05, 2024 8:15 pm
Zdravím ,
se neudržím

.
Skutečný nezavislý nabíječ alijas AC/DC zdroj nemá sebemenší problém s napájením asymetrické nesynchronní fáze . Defacto použití tří AC/DC zdrojů , jeden na každé fázi + DC/AC měnič s vlastní 50Hz AC výstupem není problém .
Elektronům zdar
Tak je teoreticky možné připojit na vstupu kazd,y na jednu fázi s jištění 1x25A?
Jestli to ale chápu tak musí být zakázán, na obou byapas? Jinak je průser..
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 3:05 pm
od Abrams
Zdravím ,
pokud nebudou AC výstupy obou střídačů spojeny či spojitelné , můžou vedle sebe fungovat . Jedině akumulátor mohou mýt společný . FV pole musí mýt každý své , nebo jen jeden z nich .
Elektronům zdar

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 6:02 pm
od 70karel
No oba pojedou do jedny baterky,každý má svůj vstup na FV pole,
ale chci se provozovat paralelně tedy sloučit oba výstupy do 1f provedení tj.5+5 kw
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 6:55 pm
od Abrams
Zdravím ,
to bude pořádná šlupa

. Spojit dvě fáze nepude . Oba střídače musí být na jedné fázi . Jak jsem psal dříve , tyhle stroje nemají nazávislý galvanicky oddělený AC/DC zdroj , pouze usměrňují AC in a skrze kompenzační tlumivku napájí 450VDC obvod .
Skutečný nezávislý nabíječ o výkonu 5kW se do skříně k ostatnímu nevejde .
Elektronům zdar

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 7:28 pm
od Cmrnda
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 9:14 pm
od 70karel
Špatně jsi to pochopil,já sloučit paralelně 5+5kW výstupu s obou měničů do jedny fáze a ta jemachicky proklemovana do vše 3 fázi v rozvodu domu tzn.jednofazove provedení jak to má Eduard 22,
Jasny?
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: pát čer 21, 2024 10:36 pm
od eduard22
70karel píše: ↑pát čer 21, 2024 9:14 pm
Špatně jsi to pochopil,já sloučit paralelně 5+5kW výstupu s obou měničů do jedny fáze a ta jemachicky proklemovana do vše 3 fázi v rozvodu domu tzn.jednofazove provedení jak to má Eduard 22,
Jasny?
Přesně tak! Výstupy sloučit do jediného silného výstupu (měniče synchronizovat = nastavit: Paralerní zapojení) a pak rozklemovat tuto spojenou proudovou sílu (50A) do všech tří okruhů domu á 16A a 10A.
Pak jedině máš stále 100% asymetrii a je jedno na kterém okruhu domu je spotřeba a jeli na všech okruzích celkem spotřeba až 10kW
Cmrda to stále ještě nechápe
Samože odjistit každý měnič samostatně á 25A a propojit od od měníčů drátem á 4mm2 a pak sloučit do jedinýho společnýho 1f Fi min 60A/30mA (typ B minimálně typ A!!!) a od něj již drát (nebo hřeben) min 10mm2 a propopjit vstupy (od měničů) přepínače sítí (jednofázovým jednoduchým hřebínkem do šachty min o 10mm2) a klemy (již hřeben s oky pod šroub) do podružnejch jističů taky min 10mm2! A až z apodružnějma jističema 2,5mm2 nebbo světla 1,5mm2 (přesněji podružné jištění nechat stávající)
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: sob čer 22, 2024 5:39 am
od Abrams
Zdravím ,
eduard22 píše: ↑pát čer 21, 2024 10:36 pm
Přesně tak! Výstupy sloučit do jediného silného výstupu (měniče synchronizovat = nastavit: Paralerní zapojení) a pak rozklemovat tuto spojenou proudovou sílu (50A) do všech tří okruhů domu á 16A a 10A.
Pak jedině máš stále 100% asymetrii a je jedno na kterém okruhu domu je spotřeba a jeli na všech okruzích celkem spotřeba až 10kW
Cmrda to stále ještě nechápe
Samože odjistit každý měnič samostatně á 25A a propojit od od měníčů drátem á 4mm2 a pak sloučit do jedinýho společnýho 1f Fi min 60A/30mA (typ B minimálně typ A!!!) a od něj již drát (nebo hřeben) min 10mm2 a propopjit vstupy (od měničů) přepínače sítí (jednofázovým jednoduchým hřebínkem do šachty min o 10mm2) a klemy (již hřeben s oky pod šroub) do podružnejch jističů taky min 10mm2! A až z apodružnějma jističema 2,5mm2 nebbo světla 1,5mm2 (přesněji podružné jištění nechat stávající)
A kde máš přepínač sítí ? Předpokládáš že tyhle střídače pojedou nonstop do konce světa ?
Elektronům zdar

Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: sob čer 22, 2024 6:56 am
od eduard22
Přepínač sítí mám na zdi
Ale vážně - mám jej před podružnými okruhy domu a právě proto, abych mohl přepnout zpět na DS v případě odstávky FVE (porucha, servis a pod.)
přepínač sítí_resize.jpg
Re: Axpert paralelní zapojení - princip, doporučení
Napsal: sob čer 22, 2024 11:06 am
od Cmrnda
70karel píše: ↑pát čer 21, 2024 9:14 pm
Špatně jsi to pochopil,já sloučit paralelně 5+5kW výstupu s obou měničů do jedny fáze a ta jemachicky proklemovana do vše 3 fázi v rozvodu domu tzn.jednofazove provedení jak to má Eduard 22,
Jasny?
Ale já to pochopil, to je ale absolutně špatně! Čeho tím docílíš? Záplatuješ, a to jen čáastěčně, špatně udělanou elektro-instalaci za podr.rozváděčem. Vždy se musí počítat s nějakou soudobostí, a né přetěžovat jednotlivé okruhy a čekat až vypadne jistič a pak říct: Špatnej jistič! Silnější to tam chce dát!
Tady je příčina chtíče naprat vše na jednu fázi. Jinak proč né, já mám taky dva měniče, jeden 12kWp a jeden 5kWp, každej na svý vlastní fázi. Můžeš si jich tam dát třeba padesát, ale to není důvod spojovat výstupní fáze do jednoho výkonu, a pak je zase rozdělovat.
