Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Odpovědět
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Trubka »

petrys44 píše: stř bře 30, 2022 7:17 pm První příspěvek v tomto vláknu je dokonalá blamáž. To snad nemyslel Trubka vážně.
Může ti to tak připadat, ale to bude nejspíše tím, že VB posuzuješ v aktuálním čase, bez znalosti historie a bez uvažování nad tím, jak mohou podmínky služby VB vypadat za rok.

Zakládací příspěvek tohoto vlákna jsem psal těsně předtím, než se začal hroutit energetický trh. Služba VB byla v té době ČEZem nastavena velice chytře a to tak, aby se většině lidí vůbec nevyplatila, případně, aby jejich roční úspora byla jen minimální.

K pochopení je potřeba zapojit znalost toho, že:
- Služba VB byla (a stále je) určena pouze pro bezlicenční FVE do 10kWp (tedy s ročním potenciálem 10MWh).
- Většina majitelů těchto bezlicenčních FVE si pomohla štědrou dotací NZÚ, kdy jednou z podmínek dotace bylo (už není) že 70% ročního potenciálu FVE se musí spotřebovat přímo v domě.
- ČEZ tedy ceník VB nastavil tak, že předpokládal, že i ta největší domácí FVE (10kWp) si dokáže uložit jen cca 3MWh elektřiny ročně. (10MWh - 70% = 3MWh).

A právě někde kolem uložení a výběru těch 3MWh ročně se teprve VB začala vyplácet. Pokud člověk uložil méně, úspora byla pár stovek nebo dokonce záporná. Teprve když někdo ukládal výrazně více než 3MWh, začala se VB vyplácet. Takových lidí ale bylo, právě díky podmínkám NZÚ, minimum. A samozřejmě, druhou podmínkou ekonomické výhodnosti bylo, že si člověk musel za celý rok vystačit jen s tím, co si dokázal do VB sám uložit. Jakmile by začal z DS odebírat energii nad rámec toho, co dokázal během roku vyrobit pomocí své FVE, začala se mu VB prodražovat, protože cena silovky tam byla naschvál nastavená vysoko.

V současné době, kdy fixované smlouvy na levnou silovku všem postupně končí a kdy NZÚ zrušila limit, že oněch 70% roční výroby se musí spotřebovat přímo v domě, se začínají objevovat lidé, kteří do VB posílají třeba 5MWh. Nebo lidé, kteří si FVE právě staví a počítají s tím, že budou VB využívat právě tímto intenzivním způsobem. Ačkoliv v tomto okamžiku to vypadá jako validní strategie, tak z dlouhodobého hlediska se jedná o velké riziko. V ČEZu nepracují žádní hlupáci, vše si umí velmi dobře spočítat a ten kdo vymýšlí obchodní podmínky a ceník VB má jistě výplatu navázanou na nějaké byznysové KPI. První změna již nastala - výrazné zdražení silovky v rámci VB od 1.4. Další změny budou jistě následovat, obzvláště, pokud se začnou hromadit lidé, kteří budou VB využívat tak intenzivním způsobem, že by ve výsledku měli platit jen regulovanou část ceny elektřiny.

Například, kombinace FVE+TČ+VB v současné době vychází jako jedna z nejlepších, jak co se týče ekonomiky provozu, tak pohodlí a bezobslužnosti. Jakmile ale na TČ začne přejde velké množství domácností, což se díky aktuální situaci a úpravě "kotlíkových dotací" děje, tak lze očekávat že ČEZ upraví jak klasické ceníky (a zavede třeba rozdílnou letní a zimní cenu elektřiny), tak i ceník VB.

Je prostě potřeba pochopit, že v zájmu ČEZu, ani v zájmu ČR (jakožto majoritního vlastníka ČEZu, výběrčího daní ze zisku a příjemce dividend), rozhodně není to, aby obyvatelé či firmy platili za energie méně. Z pohledu ČEZu i ČR je ideální, když spotřeba energií klesne, ale celkové roční platby firem a obyvatel zůstanou stejné jako dřív, nebo se budou mírně zvyšovat. Zvyšování však nesmí být takové, aby kvůli němu vznikaly sociální nepokoje, nebo aby se lidé začali "odpojovat od systému", přecházeli na alternativní energetické zdroje nebo do šedé ekonomiky. V podstatě se jedná o další implementaci takzvané "Lafferovy křivky".

Snad jsem to napsal srozumitelně...
laff.PNG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
AlanKraus
Příspěvky: 156
Registrován: pát lis 19, 2021 12:13 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od AlanKraus »

Já bych to tak pesimisticky neviděl. To, co pošleš do DS zřejmě nepřeleze ani nejbližší transformátor a v plné výši to zaplatí soused v ulici. A stát, potažmo EU tlačí na OZE. Proč chce mít 100 000 FVE na střechách RD? Zdražení silové elektřiny v novém ceníku od 1.4.? Zdražují všichni, Eon dokonce až na 10-11 Kč/kWh. V každém případě má ČEZ fixaci na 3 roky, což je skoro návratnost FVE při současné (a možná i budoucí) ceně EE. Zejména pro On-grid systém s dotací a VB. Pokud jsem pesimista a vidím vše černě, jdu do hybridu. Pokud skončí VB, mám pořád většinu spotřeby EE krytou akumulátory. Pokud otáčím každou korunu, jdu do on-gridu s VB a budu doufat, že se to po těch třech letech výrazně nezmění. No a kompromis - hybridní střídač v on-gridu. Když se to po...e, tak mám pořád možnost dokupovat baterie. A poslední věc, které nevěřím je výrazné snížení ceny EE v dohledné době.
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

Tak jsem měl doma firmu. Pan mi tvrdil že u ČEZ je cca od 1.3. je cena elektřiny u d57D přes 8000kč/MWh. Taky mi pořád tvrdil, že bude pro nás stále baterka lepší než ongrid 9.9kwp a VB. Že pořád budu platit hodně za poplatky. Jen nebudu platit silovku. A u baterky ne? O tu silovku jde nejvíce ne? Můžete mi tedy říct kolik bych platil u roční spotřeby 7500MWh při ongridu 9.9kwp a VB. Vůbec v tom neumím chodit. Jističe 3x25A a měsíčně 199za tarif solar+ za každou MWh kterou natočíme tedy 7,5xcca500kč?
Taky něco říkal o tom že ČEZ má do budoucna povolit cca 15kwp. Tedy ať dáme střídač trochu větší 12,5-13kwp do rezervy kdyby náhodou cenový rozdíl 10 a více je malý.
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Trubka »

AlanKraus,

to je bez debat - cena EE v dohledné době rozhodně významně neklesne. Ikdyž výrobní ceny jsou stále směšné, tak ČEZ, stát i celá energetická lobby si rozhodně nenechají utéct tuhle příležitost, jak si nahrabat skvělou marži (a ještě přitom vystrnadit z trhu malé obchodníky).

Podle mne by cena EE klesla jen v případě, že by se tu objevil nový velký zahraniční hráč, který by se rozhodl prodávat elektřinu prostřednictvím svého obchodníka, s tím že by mezi sebou měli uzavřen dlouhodobý kontrakt. Jenomže proč by to dělal, když i on může nastavit svůj zisk tak, aby kopíroval cenu SPOTu?
AlanKraus píše: čtv bře 31, 2022 12:38 pm Já bych to tak pesimisticky neviděl. To, co pošleš do DS zřejmě nepřeleze ani nejbližší transformátor a v plné výši to zaplatí soused v ulici. A stát, potažmo EU tlačí na OZE. Proč chce mít 100 000 FVE na střechách RD?
Problém je v tom, že když zrovna v německu fouká vítr a v česku svítí slunce (jaro-léto-podzim), tak je sice fajn, že elektřina přeteče jen k sousedovi, ale velcí výrobci musí tlumit své zdroje, včetně velkých FVE a větrníků, a tím přicházejí o zisk. Zatímco v zimě, když nefouká a nesvítí, tak si všichni chtějí elektřinu "vybrat", jenomže to už musí nastartovat uhelka a také extrémně provozně drahá plynovka. Když to takto dělá pár stovek majitelů FVE, tak se to ztratí. Pokud by se ale stejně začaly chovat tisíce lidí, začne se to "řešit".

Co se týče "tlaku na rozvoj OZE", ten ve skutečnosti nepochází z ČR, ale je udáván z EU.

V případě důchodců, kteří dokáží plánovat většinu spotřeby a topí biomasou bych asi klidně sáhnul po ongridu. VB tam potěší, ale není podmínkou toho, aby to dávalo smysl. U všech ostatních bych doporučoval si výhodnost FVE opravdu dobře propočítat a rozhodně se nevzdávat možnosti připojit baterie. Ať už hned, nebo za rok či dva. Poměrně často teď totiž narážím na dva typy majitelů stávajících FVE:
1) Ti, co chtějí přidat panely a navýšit rezervovaný výkon, ale firmy se jim nechtějí věnovat.
2) Ti, co chtějí přidat baterie k ongridu, ale zjišťují, že je to dražší, než kdyby si už na začátku pořídili nějaký slušnější hybrid.
Uživatelský avatar
Trubka
Příspěvky: 194
Registrován: úte bře 30, 2021 12:02 am

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Trubka »

Erik T píše: čtv bře 31, 2022 3:54 pm Tak jsem měl doma firmu. Pan mi tvrdil že u ČEZ je cca od 1.3. je cena elektřiny u d57D přes 8000kč/MWh. Taky mi pořád tvrdil, že bude pro nás stále baterka lepší než ongrid 9.9kwp a VB. Že pořád budu platit hodně za poplatky. Jen nebudu platit silovku. A u baterky ne? O tu silovku jde nejvíce ne? Můžete mi tedy říct kolik bych platil u roční spotřeby 7500MWh při ongridu 9.9kwp a VB. Vůbec v tom neumím chodit. Jističe 3x25A a měsíčně 199za tarif solar+ za každou MWh kterou natočíme tedy 7,5xcca500kč?
Taky něco říkal o tom že ČEZ má do budoucna povolit cca 15kwp. Tedy ať dáme střídač trochu větší 12,5-13kwp do rezervy kdyby náhodou cenový rozdíl 10 a více je malý.
Q:
Ta roční spotřeba 7,5MWh je v čase rozložena rovnoměrně?
Čím se topí?

A:
Fyzická a virtuální baterka se nedá přímo srovnávat, obě věci řeší úplně jiné problémy. Aktuálně je dobré mít kombinaci menší fyzické baterie, ale k tomu i VB. Pokud má člověk správně nadimenzovanou FVE s fyzickou baterkou, tak dokáže přímo využít cca 70% potenciálu výroby. U FVE bez fyzické baterky je to nejvýše 50% potenciálu. Časové průběhy výroby a spotřeby se totiž v průběhu dne vždy míjí.

U energie z fyzické baterie člověk neplatí žádné další variabilní poplatky, jen je fyzická baterka prostě drahá. Proto má smysl kapacita cca 10-20kWh, ale větší už by se nezaplatila.

U energie z VB člověk dostane 100% slevu na silovku, ale všechny ostatní variabilní poplatky platit musí. Největší z toho je distribuce a POZE.
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

Takže je teď zase ongrid 10kwp a VB k prdu? Mi to tak přijde ještě pár týdny byla tato varianta top a baterka předražený nesmysl. Psal jsem tu hodně o pár stran dříve.
Není, největší v zimě spotřeba el. podlahovka vše na elektřinu.
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od RadarS »

Erik T píše: čtv bře 31, 2022 3:54 pm Tak jsem měl doma firmu. Pan mi tvrdil že u ČEZ je cca od 1.3. je cena elektřiny u d57D přes 8000kč/MWh. Taky mi pořád tvrdil, že bude pro nás stále baterka lepší než ongrid 9.9kwp a VB. Že pořád budu platit hodně za poplatky. Jen nebudu platit silovku. A u baterky ne? O tu silovku jde nejvíce ne? Můžete mi tedy říct kolik bych platil u roční spotřeby 7500MWh při ongridu 9.9kwp a VB. Vůbec v tom neumím chodit. Jističe 3x25A a měsíčně 199za tarif solar+ za každou MWh kterou natočíme tedy 7,5xcca500kč?
Taky něco říkal o tom že ČEZ má do budoucna povolit cca 15kwp. Tedy ať dáme střídač trochu větší 12,5-13kwp do rezervy kdyby náhodou cenový rozdíl 10 a více je malý.
Kde máte smlouvu dnes ...? Jste u ČEZ nebo jinde?

Vyplatí se vám přejít >>>>>> ANO/NE? Odpověď - když máte spotřebu 7,5MWh a plánujete FVE 10kWp, tak snad cenu SILOVÉ ELEKTŘINY nemusíte řešit, protože žádnou nebudete dokupovat (pokud se podmínky tarifu nezmění po těch 3 letech, nebo jednostrannou změnou podmínek ze strany obchodníka dříve - nezaručí Vám nikdo)

"Pán tvrdil" .... no, nejjednoduší je otevřít web a podívat se na ceníky :-)))))
Do 31.3. byla cena za silovou elektřinu v tarifu pro soláry na dnešní poměry celkem zajímavá.
Od 1.4. už to tak docela není, ale platí to vše zde již několikrát dříve probírané (a zvovu o pár řádek výše popsané ...)

Jestli máte sazbu D57d, tak se jednoduše prostě podívejte do ceníku, kolik budete platit za DISTRIBUCI při odběru elektřiny, kterou jste si do "virtuální baterie" předtím uložil a sečtěte všechny položky, které s tím souvisí. Nemá cenu to tu pořád dokola vypisovat.
Snad jen poznámka - dosti jinak to bude u tarifů D01d a D02d (není Váš případ) a zcela jinak u D45,56,57d - nejzásadnější položka, která se liší dle distribuční sazby, je poplatek za DISTRIBUCI/1MWh.
Daň z elektřiny, příspěvek na POZE, činnost OTE, daň z elektřiny je stejné. Platba za elektroměr taky zůstává...

Pokud nebudete mít VB, klidně od roční spotřeby odečtěte tu elektrickou podlahovku.
Sama o sobě FVE, byť i s fyzickou baterkou, Vám toho do ní přes zimu moc nepošle.....
vhml
Příspěvky: 17
Registrován: pát bře 18, 2022 12:32 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od vhml »

U těch poplatků za distribuce je třeba výrazně brát v úvahu, jestli se bavíme o tarifech D25d, nebo D45d-D57d. Protože to dělá rozdíl v distribuci téměř 2Kč/kWh, čímž se celá ta ekonomika VB výrazně mění.

Edit: mezitím než jsem to dopsal tak je v příspěvku výše defakto to samé :-)

Mimochodem - jaká je vlastně spotřeba domácností oproti průmyslu? Já bych si i tipnul, že spotřeba domácností oproti průmyslu bude docela malá. Dále ne každá domácnost si tu FVE pořídit může ( bytovkáři, blbě orientované střechy, sociálně slabší, atd ) , tudíž bych si myslel, že vliv domácích FVE na síť nebude velká.
Uživatelský avatar
skopeant
Příspěvky: 17
Registrován: úte pro 07, 2021 9:39 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3200
Kapacita baterie [kWh]: 11

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od skopeant »

A taky pozor na větu:
"Může se stát, že do sítě pošlete víc elektřiny, než z ní odeberete. V takovém případě vyúčtování nepůjde do minusu, nevznikne tím přeplatek. Námi vykoupené množství vaší elektřiny může být vždy jen do výše vaší roční spotřeby ze sítě. V novém zúčtovacím období se stav vynuluje."
Takže je možné, že ČEZ od Vás v létě získá mnohem víc energie než si vy vezmete zpět.:)
D34: 3,2kWp 174° (6*235 Wp + 6*310 Wp) + Tracer 6420AN + IPower IP5000-42-Plus-T + VRLA GEL 48V/150Ah +16*LifePo/120Ah, WIFI: 50Wp 174° + PWM KLX1230+3*VRLA AGM 12V/17Ah, Včely: 10Wp 180° + Epsolar LS LS1024B + VRLA AGM 12V/17Ah, Automatizace: 15 * WEMOS
vhml
Příspěvky: 17
Registrován: pát bře 18, 2022 12:32 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od vhml »

Ano, to je velmi pravděpodobné. Ale je výhodnější mu ji poslat zadarmo více, než ji za draho dokupovat.
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

A to vadí že jim třeba 2MWh nechám? Hlavně ať si pokryju vlastní roční spotřebu ne? Přebytek bohužel ale do budoucna by ty přebytky nemuseli být tak velké. Dítě El. Auto.

Takže 9.9kwp ongrid + VB za cca 170-175tis nebo to 10kwp + 8,2 baterka za 229tis.

Teď mám d57D. Bude to znamenat že budu platit 11400 +1400 + 12x199kč poplatky za mou spotřebu a já ušetříme jen těch 15tis.?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
vhml
Příspěvky: 17
Registrován: pát bře 18, 2022 12:32 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od vhml »

Ano, s VB se ušetří jen za tu část Spotřebovaná elektřina. Částečně se ušetří i za distribuci ve chvílích okamžité spotřeby z FVE, ale to bude třeba čtvrtina celkového objemu spotřeby?

Ale předpokládám, že je to vyúčtování z dob nějakého hezkého fixu. Dneska je potřeba počítat s cenou alespoň 4-5Kč/kWh, protože po skončení fixů to levněji pořídit nejspíš nepůjde.
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

Na obrázku mám průměr 2.90-2.97kc/kWh. Právě nevím jak mám tu návratnost počítat. Fix mám do května 2023. Jaké jsou ceny u elektřiny na 3 roky teď 5200 u d57D? Nevím jak vypočítat tu čistou spotřebu těch 15tis za 7652kwh při současných cenách. Nějak nevím jak napočítali těch 15082kč.
AlanKraus
Příspěvky: 156
Registrován: pát lis 19, 2021 12:13 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od AlanKraus »

Proboha, kde jste vzal 15 000 za rok???
Pokud mám spotřebu 7,5 MWh, platím silovou EE v rozmezí 5-6 Kč/kWh. Ale !!!!! OZE, poplatky za distribuci, jističe, daň atd. platím vždy - to znamená asi 1000,- Kč za 1 MWh. Ve vašem případě 1000/MWh + stálé poplatky měsíční asi 3000, tedy 7500 + 3000 = asi 10 000 Kč/rok. Zbytek je cena silové energie, kterou buď koupíte nebo si pošlete do VB. Při 7,5 MWh ročně to bude asi 45 000,-, které si buď našetříte nebo zakoupíte. A je jedno, jestli z VB nebo baterií. Baterie má v ekonomice jediný význam, že si snížíte odběr z DS, to znamená že místo 7,5 MWh (což je strop, běžně tak 50 %) odeberete jen 3 MWh, tak si snížíte účet o cca 4 000 Kč. Prosím odborníky, ať to nekritizují, střílím to od boku, jde jen o představu o výhodnosti či nevýhodnosti VB. Takže mít či nemít FVE a VB proti dokupu ze sítě je cca 45 000 ročně. Takže i když si ji nechám postavit firmou, mám ji za 4 roky zpátky. A ten výpis z účtu s cenou 3,- kWh je již jen z říše snů :-)
Pravda, mám taky fix na tři roky s cenou silovky 1,90, ale za rok to bude někde jinde...
AlanKraus
Příspěvky: 156
Registrován: pát lis 19, 2021 12:13 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od AlanKraus »

Ještě poznámka k možnému navýšení mikrozdroje z 10 kWp na 15 kWp. Zatím jsem neslyšel, ale 10 kWp je limitováno výkonem panelů, ne invertoru, takže stran legislativy asi 15 kW invertor nebude problém. Cenový rozdíl Solax X3 hybrid G4 15 kw a 10 kw je asi 4 500,-
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

Hybrid měnič bude asi dražší o dost než no hybrid. Na ongrid tedy možná zbytečnost. Jestli VB bude za stálých podmínek.

Od 1.4. 2002 d57D elektřina na 3 roky cena 4587kč/MWh. Nějak divné málo ne? Ten borec mi dnes ukazoval tabulku kde bylo u d57D přes 8000kč. Mám brát návratnost za cenu normálního tarifu asi že? A ne tarifu pro solar kde je to někde k 5800kč ale stím že tahle cenu na 99% nějak pocitím.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od RadarS »

Erik T píše: čtv bře 31, 2022 6:38 pm Hybrid měnič bude asi dražší o dost než no hybrid. Na ongrid tedy možná zbytečnost. Jestli VB bude za stálých podmínek.

Od 1.4. 2002 d57D elektřina na 3 roky cena 4587kč/MWh. Nějak divné málo ne? Ten borec mi dnes ukazoval tabulku kde bylo u d57D přes 8000kč. Mám brát návratnost za cenu normálního tarifu asi že? A ne tarifu pro solar kde je to někde k 5800kč ale stím že tahle cenu na 99% nějak pocitím.
Tak ještě jednou, snad naposled: PROČ řešíte cenu silové elektřiny, když máte spotřebu 7,5 MWh a plánujete FVE s potenciálem vyrobit 10MWh za rok?

Spotřebu měniče navíc nadsadím na další 1MWh/rok. ...

Pořád vychází, že nebudete logicky silovku dokupovat.
Vhoo
Příspěvky: 68
Registrován: čtv led 06, 2022 9:52 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Vhoo »

Tak já si čtvrt roku pěkně plánuji FVE a pak mi do toho památkáři hodí vidle že prý je to vidět z věže z náměstí :surrender: .

Mají 60 dní na vyjádření ale řekli mi že to zamítnou. Pak odvolání na kraj. 30 dní na vyjádření s nejistým výsledkem. Do té doby budou ceny už bůh ví kde
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

RadarS píše: čtv bře 31, 2022 7:08 pm
Erik T píše: čtv bře 31, 2022 6:38 pm Hybrid měnič bude asi dražší o dost než no hybrid. Na ongrid tedy možná zbytečnost. Jestli VB bude za stálých podmínek.

Od 1.4. 2002 d57D elektřina na 3 roky cena 4587kč/MWh. Nějak divné málo ne? Ten borec mi dnes ukazoval tabulku kde bylo u d57D přes 8000kč. Mám brát návratnost za cenu normálního tarifu asi že? A ne tarifu pro solar kde je to někde k 5800kč ale stím že tahle cenu na 99% nějak pocitím.
Tak ještě jednou, snad naposled: PROČ řešíte cenu silové elektřiny, když máte spotřebu 7,5 MWh a plánujete FVE s potenciálem vyrobit 10MWh za rok?

Spotřebu měniče navíc nadsadím na další 1MWh/rok. ...

Pořád vychází, že nebudete logicky silovku dokupovat.
Ano to vím. ;-) takže mám návratnost FVE počítat s ceny za elektřinu na 3 roky 1.4. tedy 4587kč. (Fakt divná cena). Kolik tedy reálné ročně ušetřím? Nebo jaká bude návratnost při spotřebě 7,5MWh. 24tis? 7500kwhx4,6kč/kwh=
34500-10500 poplatky= 24tis. To je blbost ne?
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od RadarS »

Erik T píše: čtv bře 31, 2022 7:34 pm
RadarS píše: čtv bře 31, 2022 7:08 pm
Erik T píše: čtv bře 31, 2022 6:38 pm Hybrid měnič bude asi dražší o dost než no hybrid. Na ongrid tedy možná zbytečnost. Jestli VB bude za stálých podmínek.

Od 1.4. 2002 d57D elektřina na 3 roky cena 4587kč/MWh. Nějak divné málo ne? Ten borec mi dnes ukazoval tabulku kde bylo u d57D přes 8000kč. Mám brát návratnost za cenu normálního tarifu asi že? A ne tarifu pro solar kde je to někde k 5800kč ale stím že tahle cenu na 99% nějak pocitím.
Tak ještě jednou, snad naposled: PROČ řešíte cenu silové elektřiny, když máte spotřebu 7,5 MWh a plánujete FVE s potenciálem vyrobit 10MWh za rok?

Spotřebu měniče navíc nadsadím na další 1MWh/rok. ...

Pořád vychází, že nebudete logicky silovku dokupovat.
Ano to vím. ;-) takže mám návratnost FVE počítat s ceny za elektřinu na 3 roky 1.4. tedy 4587kč. (Fakt divná cena). Kolik tedy reálné ročně ušetřím? Nebo jaká bude návratnost při spotřebě 7,5MWh. 24tis? 7500kwhx4,6kč/kwh=
34500-10500 poplatky= 24tis. To je blbost ne?
:-) je to blbost :-)
AlanKraus
Příspěvky: 156
Registrován: pát lis 19, 2021 12:13 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od AlanKraus »

Pokud uvažujete o VB, musíte mít tarif pro soláry, tedy 5800,-/MWh. Nekalkulujte s cenou 4587,-. Ale cena silové energie vás vůbec nemusí trápit, pokud výkon FVE je vyšší než vaše roční spotřeba. Takže úspora ve vašem případě je asi 7,5 MWh x 5800, tedy 43 500 - nějaké drobné + ještě nějakou tisícovku za neodebranou silovou EE z DS. Takže asi 45 000,-.
Pokud si chcete nechat stávající tarif, s FVE s baterií - ušetříte asi 60-70 % ze silové energie, kterou neodeberete. Něco ale dokoupit musíte, protože v zimě vám FVE moc nedodá.
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od RadarS »

AlanKraus píše: čtv bře 31, 2022 8:55 pm Pokud uvažujete o VB, musíte mít tarif pro soláry, tedy 5800,-/MWh. Nekalkulujte s cenou 4587,-. Ale cena silové energie vás vůbec nemusí trápit, pokud výkon FVE je vyšší než vaše roční spotřeba. Takže úspora ve vašem případě je asi 7,5 MWh x 5800, tedy 43 500 - nějaké drobné + ještě nějakou tisícovku za neodebranou silovou EE z DS. Takže asi 45 000,-.
Pokud si chcete nechat stávající tarif, s FVE s baterií - ušetříte asi 60-70 % ze silové energie, kterou neodeberete. Něco ale dokoupit musíte, protože v zimě vám FVE moc nedodá.
Ještě bych to doplnil - pokud chci on-grid s VB a vím, že mi FVE pokryje celou moji roční spotřebu, tak především vycházím ze status quo,
které může být různé...
Jiný výsledek návratnosti mi vyjde, pokud jsem podepsal fixaci na 3 roky před podzimem 2021 (třeba za 2,00-2,50) a v jiné situaci budu,
pokud mi fixace končí a budu muset řešit nový tarif v současné době...

Pokud spotřebuju 8MWh s přímou spotřebou 50%, pak 4MWh mám přímo z FVE, 4MWh zpětně odebrané z VB za cenu poplatků cca 500/MWh = 2000Kč/ročně (D57d). Měsíční platby, jistič, atd., neuvažuju (musím platit stále, pakliže nejsem ortodoxní ostrovník :) ...)
Erik T
Příspěvky: 59
Registrován: pon bře 14, 2022 2:33 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od Erik T »

AlanKraus píše: čtv bře 31, 2022 8:55 pm Pokud uvažujete o VB, musíte mít tarif pro soláry, tedy 5800,-/MWh. Nekalkulujte s cenou 4587,-. Ale cena silové energie vás vůbec nemusí trápit, pokud výkon FVE je vyšší než vaše roční spotřeba. Takže úspora ve vašem případě je asi 7,5 MWh x 5800, tedy 43 500 - nějaké drobné + ještě nějakou tisícovku za neodebranou silovou EE z DS. Takže asi 45 000,-.
Pokud si chcete nechat stávající tarif, s FVE s baterií - ušetříte asi 60-70 % ze silové energie, kterou neodeberete. Něco ale dokoupit musíte, protože v zimě vám FVE moc nedodá.
Takže která varianta vychází pořád lépe? Asi stále ongrid ne? A mít baterku + VB nejde?
Poplatky tedy budou 4mwh x 500 + 12x199 pro solar +12 x 500 za jističe? Cca 10500kč?
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od RadarS »

Erik T píše: pát dub 01, 2022 3:42 am
AlanKraus píše: čtv bře 31, 2022 8:55 pm Pokud uvažujete o VB, musíte mít tarif pro soláry, tedy 5800,-/MWh. Nekalkulujte s cenou 4587,-. Ale cena silové energie vás vůbec nemusí trápit, pokud výkon FVE je vyšší než vaše roční spotřeba. Takže úspora ve vašem případě je asi 7,5 MWh x 5800, tedy 43 500 - nějaké drobné + ještě nějakou tisícovku za neodebranou silovou EE z DS. Takže asi 45 000,-.
Pokud si chcete nechat stávající tarif, s FVE s baterií - ušetříte asi 60-70 % ze silové energie, kterou neodeberete. Něco ale dokoupit musíte, protože v zimě vám FVE moc nedodá.
Takže která varianta vychází pořád lépe? Asi stále ongrid ne? A mít baterku + VB nejde?
Poplatky tedy budou 4mwh x 500 + 12x199 pro solar +12 x 500 za jističe? Cca 10500kč?
Proč by nešel ongrid s baterkou (přesně řešeno hybrid)? To se přece nevylučuje a s tarifem pro soláry to nemá co dělat...

Bylo tu napsáno, z FVE bez baterek vytěžíte přímo cca 50%, zbytek přeteče do DS. FVE s baterií cca 75%, když to dobře půjde.
Rozdíl 25% z 8MWh je, že tím zoptimalizujete odběr, 2MWh, které nebudete muset do DS poslat (zadržíte je doma) a pak zpětně za distribuční poplatky nakupovat z DS = za CCA 500CZK/MWh u D57d.
Takže pořídit si za cca 150tis investice navíc baterky s hybridním měničem vám "ušetří" 1000,-Kč ročně. Tak si to spočítejte :-).

Otázku, na kolik CZK si ceníte mít zálohu a dílčí nezávislost na DS (a to smysluplně využitelnou pouze v solární sezoně) si musíte zodpovědět sám...
vhml
Příspěvky: 17
Registrován: pát bře 18, 2022 12:32 pm

Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

Příspěvek od vhml »

Jen bych upřesnil, že nákup z DS není za 500/MWh ale přibližně za 1000. Nesmí se zapomínat poplatek 600Kč/MWh jako podpora OZE. Řádek 25 ceníků ČEZ.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality ze světa FVE“