Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[ringo]

Ad Trubka - pokud jedu na VB, tak přeci nepotřebuji asymetrický měnič, protože se bere dodaný/odebraný výkon po fázích, tak je mně přeci jedno, jestli z jedné fáze něco odeberu a z druhé do DS dodám.

Z pohledu silovky asi ne ale zkásne vás distrubutor, OZE,...

[Kiwalski]

Je můj výpočet správný?
Tarif D27D - elektroauto
Spotřeba 6 MWh ve vysokém tarifu a 6 MWh v nízkém tarifu = 12MWh/rok
Předpokládám roční výrobu 10MWh (10kWp panele)
2MWh nakoupené ze sítě (1VT+1NT)
Spotřeba 3MWh bez odeslání do virtuální baterie
Zbývající MWh odebraná z VB

[AlanKraus]

Mám dotaz, proč trváš na D27, když máš NT jen 8 hodin a zbytek platíš distribuci ve VT? Ty 2061,- za distribuci ve vysokém tarifu platíš pro veškerou energii odebranou ze sítě, tedy dokoupenou z DS i prohnanou přes VB! To bude víc než počítáš ty - 3 MWh. Proto je výhodnější tarif pro přímotopy, TČ nebo el. topení, kdy je NT 20 nebo 22 hodin denně a navíc cena za distribuci je 210/300 za MWh proti 2061,-.

[Kiwalski]

Abych mohl změnit tarif z D02 na D27, musel jsem jim poslat registraci svého elektromobilu.
Co ode mě budou chtít, abych změnil tarif na ten, o kterém jste psal?

[AlanKraus]

D27 je skutečně vázaná na vlastnictví PHEV nebo BEV. Neuvažujete o TČ? Pak je to automaticky. Nebo pořízení elektrokotle (náklad asi 6 000,-). Čím topíte? Pokud doložíte přímotopy, TČ nebo elektrokotel, není problém. Přesné podmínky jsou uvedeny na stránkách distributora. Ta sazba D27 je díky vysoké ceně za distribuci ve VT velmi nevýhodná, je to podobné jako D25 akumulace. Počítejte s tím, že u FVE 10 kWp se vám nepodaří celých 9 MWh spotřebovat přímo. Zejména v zimě je výkon minimální a dokupovat budete více než uvažovaný 1 MWh (počítáte se 3 MWH - 2 MWh dokup pro vyšší spotřebu než výkon FVE + 1 MWh, kterou nepošlete do VB). Podle mně vám distribucí projde tak 5 MWh - 2 dokoupíte a 3 proběhnou VB, takže to je již 5x 2061,-.

[xmasin]

D27 je skutečně vázaná na vlastnictví PHEV nebo BEV. Neuvažujete o TČ? Pak je to automaticky. Nebo pořízení elektrokotle (náklad asi 6 000,-). Čím topíte? Pokud doložíte přímotopy, TČ nebo elektrokotel, není problém. Přesné podmínky jsou uvedeny na stránkách distributora. Ta sazba D27 je díky vysoké ceně za distribuci ve VT velmi nevýhodná, je to podobné jako D25 akumulace. Počítejte s tím, že u FVE 10 kWp se vám nepodaří celých 9 MWh spotřebovat přímo. Zejména v zimě je výkon minimální a dokupovat budete více než uvažovaný 1 MWh (počítáte se 3 MWH - 2 MWh dokup pro vyšší spotřebu než výkon FVE + 1 MWh, kterou nepošlete do VB). Podle mně vám distribucí projde tak 5 MWh - 2 dokoupíte a 3 proběhnou VB, takže to je již 5x 2061,-.

Změna tarifu na D57d je trochu problematická. V podmínkách tarifu je, že musí být instalováno elektrické vytápění, ale i používáno, což u dřívějších tarifů D35d a D45d nebylo, takže pokud člověk topí plynem a chce tenhle tarif, tak by ho správně neměl dostat, resp. může mu být odebrán.

[AlanKraus]

Duální topení asi není problém, ale ten elektrokotel tam musí být instalován (což, pokud je tam plynové topení je minimální úprava) a musí mít revizi. Navíc se myslím v současnosti snažíme odstoupit od plynu na OZE. Pokud budu tvrdit, že topím z FVE, musím mít náhradní zdroj pro zimní měsíce - stejně jako u TČ.

[Erik T]

Samozřejmě, hybridní FVE je celkově výhodnější, bohužel je tu velký cenový rozdíl, zejména pokud se bavíme o výkonech k 10 kWp. Jen pro příklad cena on grid 9,9 kWp je 148 000,-, cena hybridní 9,9 kWp s baterií 9,3 kWh je 275 000,- (platí s dotací pro Ústecký kraj), což je skoro dvojnásobek.

148tis? Mohu poprosit o konkrétní nabídku? Já stále čekám na nacenění ale počítám tak 175tis.

[vhml]

Já mám na to podobné nabídku za 180. Takže 143 je velice hezké, pokud tam něco nechybí

[vhml]

Jinak k těm různým výpočtům návratnosti - asi by se slušelo počítat i s nějakou životností technologie a započítat alespoň 10000 ročně na budoucí obnovu.

[AlanKraus]

Opravy, obnova. On-grid střídač stojí cca 40 000 a životnost min. 10 let (záruka od dodavatele), FVE panely min. 25 let. Zbytek - přepěťové ochrany, DC odpojovače, jističe, relé - relativně levné a životnost určitě těch 10 let. Takže řekněme 5 000 ročně je asi přiměřené (pro on-grid). Jinak jaký on-grid s dotací za 143 000? Solax X3 gen2 10 kW, panely Longi Solar LR4 72HPH 450M Wp 22 kusů, jinak klasika (předinstalované DC a AC rozvaděče od GBC Solino). Nevím, co by u on-grid mělo ještě chybět.
Samozřejmě měření energie a přepěťové ochrany u panelů.

[Erik T]

Už tě ceně rozumím. Absence černých panelu my budeme mít SUNTECH 450W allblack. Teď je otázka stojí ten vzhled za ten příplatek? 22-33tis.

Nechápu tu cenu 148tis. i tyto panely se u nás prodávají za 5800.

[Erik T]

Tak jsem dostal nabídku 18ks 540W SUNTECH allblack a GoodWe GW 12KT-DT za 165tis. Co říkáte na ten střídač? Jakou má roční spotřebu?

[PEGAS]

Tak jsem dostal nabídku 18ks 540W SUNTECH allblack a GoodWe GW 12KT-DT za 165tis. Co říkáte na ten střídač? Jakou má roční spotřebu?

Dobrý den, mohu se zeptat od koho máte tuto nabídku? Osobně jsem se pod 200k nikde nedostal. Děkujo

[Beny]

Ještě k této kalkulaci a otázce VB nebo fyzická baterie. Výše uvedené příklady platí obecně, je jedno, zda máte jen VB nebo i fyzickou baterii. Jediný rozdíl je v tom, že při připojení fyzické baterie bude množství odeslané do DS asi 30 % spotřeby, při pouze VB asi 70 %. To dělá úsporu asi 40 % rozdílu z příkladu 1) minus 3), tedy asi 4 000,- Kč. Za 10 let je úspora s fyzickou baterií 40 000,- při její ceně asi 100 000,-.
Z čistě ekonomického hlediska je to nesmysl. Jediný efekt má fyzická baterie v zálohování v případě výpadku DS a také, pokud by se režim VB výrazně znevýhodnil.

Kde to mám podepsat

[Beny]

Jinak k těm různým výpočtům návratnosti - asi by se slušelo počítat i s nějakou životností technologie a započítat alespoň 10000 ročně na budoucí obnovu.

Jako proč? Panely vydrží v klidu 25-30 let, budou cca na 90% výkonu. Pokud dnes dám 10 kWp a potřebuju 8, mám vystaráno a úbytek neřeším.
Dobrý výrobce má 25 let záruky na měnič (SolarEdge), v rámci záruky vyměním.
Proč bych měl něco škudlit na nějakou obnovu?

Jo aha, vy myslíte baterku. No tu už bohudík nemám

[jirijezek]

Teď jsem v situaci, že mi ve čtvrtek 21.4. vyměnili hodiny za čtyřkvadrátový.O změnu tarifu na soláry jsem zažádal 15.3. Začátkem dubna mi požádali o poslání protokolu o paralelním připojení, který dostanete po výměně hodin. Poslal jsem jim jakmile jsem jej dostal do emailu 25.4. Včera mi přišla smlouva na elektřinu pro soláry, ale za sazbu platnou po 1.4. Samozřejmě je rozdíl upsat se na 3 roky za cca 3 600Kč , nebo za cca 5 516,-Kč. Do 17.12 mám zastropovaný tarif za cca 2 860 Kč. Spotřeba domu je cca 3,5 Mwh, výkon Hybridní FVE 5,5 kW, fyz.baterie10,6 kWh. Kdybych nepřidával TČ k bazénu a nepřepnul ohřev TUV z plynového kotle na elektriku, tak by mi to nevadilo, ale budu na zimu muset přikupovat, protože neodešlu do VB tolik energie. Rozmýšlím se jestli přejít na dražší sazbu elektřina pro soláry za 5 516 Kč, nebo nechat dojet nižší sazbu, kterou mám v průměru za rok 4,34 Kč za 1kWh ve VT a 2,41 Kč v NT. Navíc v tarifu pro Soláry stojí VT a NT stejně. Platil bych drahou energii za polovinu prosince - konec února, než se FVE probudí ze zimního spánku.

[Beny]

Máš 5,5 kWp, nepíšeš na jaké strany, ale ikdby jsi měl roční výrobu 5 MWh. Odhad s baterkou na přímou spotřebu na 3,5 MWh ročně bude cca 2 MWh, 1,5 MWh nákup. Tedy 3 MWh přetoku. Máš nákup vyřešenej virtuákou.
Myslím v pohodě nebo chápu tvoje čísla blbě.

[jirijezek]

Panely jsou na jihovýchod. Výkon FVE je 5,5 kW střídač Goodwe 10kW baterky 10,6 kWh. Uvažuji takto: spotřeba baráku je nyní 3,5mWh. FVE vyrobí cca 5,Wh, z toho spotřebuji 3,5 mWh+ provoz FVE je cca 1 mWh, takže zbývá cca 1 mWh. Když přepnu TUV z plynu na elektriku, tak bojler vezme cca 1,5mWh, takže jsem na svých. Jenže přidávám tepelný čerpadlo k bazénu. Tepelné čerpadlo je Rapid invertor RIC 20 jmenovitý příkon 0,17-1,2 kW. Odhaduji, že vezme taky 1-1,5 mWh a tak budu přikupovat cca 1-2 mWh. Nevím jestli se mi tarif pro Soláry za 5,160 Kč za 1kWh vyplatí

[Beny]

Plyn si necháš? Pokud ano máš MWh za kolik!? Není výhodnější to poslat ven do VB za 4559?

[jirijezek]

Musím se rychle rozhodnout, jestli podepsat návrh smlouvy na elektřinu pro Soláry i s tím, že budu cca 2 mWh přikupovat za 10 320 Kč . Druhá možnost je nechat dojet tarif, co mám zastropován do 17.12. kde je dle faktury průměr 4,30 VT a 2,30 NT a na konci roku se rozhodnout, jestli vzít tarif pro soláry, jestli bude za stávajících podmínek, nebo tarif pro ZTP.

[Beny]

Tomu rozumím. Proto se ptám co ten plyn.
Měnič má spotřebu taky jen 75W tedy za rok to bude k 400 kWh

[jirijezek]

Plyn si necháš? Pokud ano máš MWh za kolik!? Není výhodnější to poslat ven do VB za 4559?

Do teď jsem jel na plyn topení, vaření a TUV. Plynový kotel má dva smysly, jeden na topení a druhý na ohřev TUV. Teď mám nastaveno na kotli ohřev vody na 35 stupňů a dohřívám ho do 55 stupňů elektrikou po poledni na hodinu, nebo ohřev ovládám telefonem. Případně budu ovládat telefonem i ohřev vody v bazénu přes TČ.

[jirijezek]

Tomu rozumím. Proto se ptám co ten plyn.
Měnič má spotřebu taky jen 75W tedy za rok to bude k 400 kWh

Plyn si zatím nechám. Na příhřev TUV, když nesvítí, na vaření a na přitopení. Mám ještě novou krbovou vložku s akumulací prostupem teplého vzduchu do chodby a nahoru do pokoje a ložnice. Nově jsme zateplily polystyrénem 14 cm, plastové okna mám také kvalitní. Dá se říct, že už cca měsíc netopíme plynem, ani krbem a teplota v domě je 19-20 stupňů. Naučil jsem manželku po 14 letech otužování v bazénu. Chodili jsme do konce února každý den se potopit do vody, na chvilku. Takže už nevyžaduje teplotu v baráku přes dvacet.

[Beny]

Ok plyn si necháš, určitě je levnější než úspora 4559,- bez dph ve VB.
Tedy na TUV se vykašli, řeš jen co musíš tedy bazen

Spotřeba 3,5+0,5 měnič+1,5 bazen
Výroba 5,5 MWh
Vlastní spotřeba z FVE 4 MWh

Tabulka zde Edit v první byla chyba v přetoku

Screenshot 2022-04-27 at 14-00-48 Porovnání tarifů virtuální baterie od ČEZu a ostatních .xlsx.png