Solar fórum

deemonio píše: ↑sob kvě 28, 2022 8:16 pm Já jen nerozumím té větě co píší na stránkách u te VB a to je tahle: Námi vykoupené množství vaší elektřiny může být vždy jen do výše vaší roční spotřeby ze sítě. Jak mám chápat tuhle větu?? Ale kdyby to bylo jak píšea máš s tím zkušensoti a nejsi nějaký lobista a skrytý zaměstanec ČEZU tak by to byla super zpráva.

Čemu přesně v té větě nerozumíš? Píšeš, že máš roční spotřebu 11 miliWatthodin

deemonio píše: ↑sob kvě 28, 2022 10:03 amJinak spotřebu mám 11mwh za rok, ........

No tak si v lednu těch 11 miliWatthodin za 5 sekund přetoků uložíš a celý rok z toho můžeš žít!

A jinak tu větu chápej tak, že pokud do sítě dodáš více než těch 11 miliWatthodin tak Ti hrozí neoprávněná dodávka do distribuční sítě. Obchodník se tím jistí, že nebude muset řešit neřešitelné odpovědnosti za odchylky. Jestli je tam ta věta opravdu takto napsána, vidím to jako riziko na které zatím zde nikdo nekápl (nebo jsem to přehlédl).

To je zase další dojmologie... Ten limit vykoupení se týká finanční kompenzace v ročním zúčtování. Tzn. že ČEZ nebude odečítat do mínusu. Nechápu, kde jsi přišel na nedovolenou dodávku - četl jsi ty podmínky?

To Noprasito
Samozřejmě se podmínky VB mohou časem změnit.
1) Všechny FVE - i ty mega na polích - pracují stejně. V létě v poledne maximum a v noci a v zimně téměř nic. Přesto jsou podporované.
2) Tarif má fixaci na 3 roky, což je při dnešní ceně silové EE a ceně FVE s VB a dotací doba návratnosti také asi 3 roky.
3) A ano, ke změně může později dojít, proto jsem několik příspěvků zpět i u on-grid FVE s VB doporučoval instalovat hybridní střídač. Navýšení ceny částečně kompenzuje navýšení dotace o 20 (22) tisíc. A pokud ke změně dojde, vždy máme možnost postupně dokupovat baterie a zvýšit soběstačnost celého systému.
Já naprosto neodsuzuju hybridní FVE. Jen jde o to, že s výjimkou dodávky EE do domácnosti v případě výpadku DS je to ekonomicky dost nevýhodné.
Mám-li 10 kWp FVE s VB, asi 2-3 MWh spotřebuji přímo a 7-8 MWh přes VB. Zaplatím tedy za distribuci ČEZu 7-8 tisíc ročně. U fyzické baterie je poměr obrácený - asi 70 % výroby spotřebuji přímo a 30 % pošlu přes VB. Záleží i na spotřebě - pokud topím i EE (např. TČ), je spotřeba přes VB vyšší. Ale obecně rozdíl mezi VB a fyzickou baterií v nákladech je asi 4-5 tisíc ročně. Při ceně 10 kWh baterie nad 100 000,- je doba návratnosti 20-25 let, což je více než její životnost. Takže zaplatím za hybridní FVE o 200 000 více (kvůli dotaci) a tato investice se mně nikdy nevrátí...

soami píše: ↑ned kvě 29, 2022 12:34 pm To je zase další dojmologie... Ten limit vykoupení se týká finanční kompenzace v ročním zúčtování. Tzn. že ČEZ nebude odečítat do mínusu. Nechápu, kde jsi přišel na nedovolenou dodávku - četl jsi ty podmínky?

Ne, nečetl a je to z mého příspěvku jasně vysledovatelné. Nestojí mi to za to se tím zabývat.
Odpovídal jsem na jasně položený dotaz jak chápat větu. A protože vím, že obchodník je děvka prodejná, která nalže cokoli co prodá, tak hledám skulinky, které by mohl využít. A skulinku jsem našel a nalezené popsal.
Takže - předřečníkem uvedená věta se v Tebou zmíněných podmínkách nenalézá?

Fyzicka baterie ve sklepe nedava vubec zadny smysl.

1. Silne pochybuji, ze vam ta baterie vydrzi 10 let i kdyz je tam "zaruka" - cetl si nekdo podminky zaruky ?

aby byla uznána reklamace pak by se baterie 5,8kWh v reálném provozu nikdy neměla v období před reklamací vybíjet výkonem vyšším než 1,1kW
... pokud jsou baterie 3 ks pak vybíjení má být nižší než 3,3kW což je asi 1,1kW na fázi (v případě 2ks je to 2,2kW - najednou do všech třech fází to je zhruba 3x 0,73kW)
Bohužel výkon připojeného měniče je 10kW což je 3x více než "umožní" úspěšné vyřízení reklamace pro koncového provozovatele

2. Argument ze baterie mi zaruci pri blackoutech energii ? - kolik blackoutu jsme zazili ? Co presne se u vas doma stane, kdyz nepujde 1 den proud ? Pokud uz by mel nastat blackout, tak bude nejspis v zime, kdy si ji stejne nenabijete.

3. Pokud si dnes zrealizujeze FVE bez baterie s vyuzitim VB od CEZu + dotace jste na navratnosti investice do FVE cca 3 roky = doba fixu (spotreba domacnosti 6-7 MWh)

S baterkou preplatite a navratnost se vam oddali na 6-7 let (dnesni ceny pro lidi, kdy konci fix) a v te dobe bude baterka uz stejne v prdeli a budete davat dalsi statisice do novych.

Souhlas s výjimkou výkonu z baterie. Klasická LiFePo4 buď 48 V (Pylontech) nebo cca 100 V (Solax) má doporučený nabíjecí a vybíjecí proud okolo 25 A (Solax 30 A). Při minimálně 200 V a 25 A dá baterie výkon cca 5 kW. Ze Solax 4x 3,1 kWh (102 V) mohu tahat až 12 kW. Stále jsem v rozsahu proudů garantovaných výrobcem.
Nutno ale vzít v úvahu, že tyto limitní výkony jsou v běžné domácnosti pouze krátkodobé, takže střední odběr z baterie bude někde mezi 1-2 kW.

Většina lidí předpokládá že VB do pár let skončí nebo se pravidla hry výrazně změní. Někdo má zafixováno za cenu že se mu momentálně ani VB nevyplatí. Cena baterií pravděpodobně v příštích letech spíše poroste aspoň o inflaci. Navíc přijdete o dotaci. Prostě pro většinu lidí je to spíš sázka pro budoucnost.

Pasta12345 píše: ↑úte kvě 31, 2022 12:01 am Fyzicka baterie ve sklepe nedava vubec zadny smysl.

1. Silne pochybuji, ze vam ta baterie vydrzi 10 let i kdyz je tam "zaruka" - cetl si nekdo podminky zaruky ?

aby byla uznána reklamace pak by se baterie 5,8kWh v reálném provozu nikdy neměla v období před reklamací vybíjet výkonem vyšším než 1,1kW
... pokud jsou baterie 3 ks pak vybíjení má být nižší než 3,3kW což je asi 1,1kW na fázi (v případě 2ks je to 2,2kW - najednou do všech třech fází to je zhruba 3x 0,73kW)
Bohužel výkon připojeného měniče je 10kW což je 3x více než "umožní" úspěšné vyřízení reklamace pro koncového provozovatele

2. Argument ze baterie mi zaruci pri blackoutech energii ? - kolik blackoutu jsme zazili ? Co presne se u vas doma stane, kdyz nepujde 1 den proud ? Pokud uz by mel nastat blackout, tak bude nejspis v zime, kdy si ji stejne nenabijete.

3. Pokud si dnes zrealizujeze FVE bez baterie s vyuzitim VB od CEZu + dotace jste na navratnosti investice do FVE cca 3 roky = doba fixu (spotreba domacnosti 6-7 MWh)

S baterkou preplatite a navratnost se vam oddali na 6-7 let (dnesni ceny pro lidi, kdy konci fix) a v te dobe bude baterka uz stejne v prdeli a budete davat dalsi statisice do novych.

1. prečo by batéria nevydržala 10 rokov? Ak si poskladáte batériu z článkov a doplníte BMS vydržia kľudne aj 20 rokov (viď skúsenosti s Winston článkami na nete)
2. v zime sa necháva železná rezerva práve pre prípad blackoutu. Ale je pravda, že moc často sa to nestáva.
3. a čo potom, ak zrušia VB?
4. tá baterka bude v prdely len vtedy, ak sa zle nadimenzuje. Pri normálnom používaní vydrží ďaleko viac než 6 rokov.

Fixace VB je na 3 roky, což je při současných cenách EE návratnost do 3 let. Takže za 3 roky mám FVE zaplacenou. Vývoj na trhu s EE je dost dynamický, takže i po případném zrušení VB by měla být možnost s nadvýrobou EE nějak hospodařit. Pak je tu možnost dokoupit baterie. A když jsme u toho bastlení baterií, bude přibývat vyřazených baterií z BEV. Pokud nemám zrovna 300 000 na hybridní FVE, je on-grid s VB asi ideální řešení. Každopádně nic neprodělám...

Ad blackout - můžu být výjimka, ale u mě jsou pravidelné výpadky v létě. Stačí bouřka. Při popadaných stromech výpadky hodiny, v kalamitách dny - vedení tahané na sloupech lesem. Doma je vše na el., včetně vody (vrt s čerpadlem). Takže pro mě by požadavek na fyzickou baterii jasný - baterii jsem skládal z lifepo článků 16x280Ah. Při 200 cyklech ročně bude po 10 letech možná v třetině až polovině životnosti. A za 20 let mi to už bude jedno.
Zatímco podmínky VB se budou v čase měnit - a řekl bych, že k lepšímu to nebude, protože nějaká forma regulace určitě přijde, moje baterie bude ležet furt na stejném místě v garáži. Plusem je pocit nějaké nezávislosti.

Problém skládání z LiFePo4 je napětí. Většina moderních střídačů již pracuje s napětím baterie od 180 V, takže by jsi potřeboval cca 64 článků, což by sice byla slušná kapacita, ale dost přemrštěná cena
Pro současné střídače tedy 4x Pylontech nebo 2x Solax.

Ahoj, mohu poprosit o radu?
Mame dvougeneracni RD, topeni plynem, spotreba asi 30 MWh, zatepleni polystyren 10 cm.
Spotreba elektriny cca 2,5 MWh.
Jedname s CEZ ohledne instalace FVE a premyslime o vhodnem poctu panelu.
Mame zajem o tarif Elektrina pro solary cili virtualni baterii.
Moznosti jsou dve
- instalovat jen takovy vykon, ktery je lehce nad nasi spotrebou, teda treba 3,5 - 4 kWh, prejit na ohrev vody elektrinou namisto plyni
- instalovat vykon vyssi, treba 14 panelu s vykonem 6,4 kWh a tudiz dosahnout rocni vyroby cca 7MWh. Protoze je nejvyhodnejsi vyrobenou elektrinu sam spotrebovat, tak stahnout plyn na topeni a rozdil mezi nasi beznou spotrebou a vyrobenou elektrinou dotahnout pritapenim elektrickymi primotopy. Ale porad budeme platit za distribuci + podstatne vyssi porizovaci naklady.
Otazka ceny plynu do budoucna je take sporna.

Do ceho byste sli ? Dik za rady.

Víte tepelnou ztrátu budovy? Ještě jedna alternativa: TČ, plný výkon FVE (tedy cca 10 kWp). TČ LG Therma V 9 kW stojí cca 132 000 s DPH, bude vám stačit na 80 % roku a současně bude ohřívat vodu. ( výkonnější 16 kW stojí 168 000,-) V extrémních mrazech přepnout na plyn. Samozřejmě účinnost TČ do radiátorů je nižší (já sám mám nedostatečně zateplenou chalupu v podhůří, radiátory Korado, TZ cca 7 kW, TČ oněch 9 kW a topíme na 23 °C. COP 2,8 - mám stanovené měřidlo - kalorimetr a k TČ vlastní elektroměr, takže přesné údaje). Elektrokotel v TČ mám vypnutý a za 4 roky používání se nestalo, že by to TČ nevytopilo.
Výhoda FVE a TČ je do značné míry nezávislost na cenách EE a plynu, což je do budoucna velká neznámá. Navíc životnost FVE je 25+ let panely a 15+ invertor. U TČ vyměníte tak za 10-15 let kompresor (v mém případě cca 20 000,- LG Therma V).
I když se to z kraje zdá jako velká investice, vzhledem k cenám EE i plynu se to velmi rychle vrací. Navíc je možná dotace na TČ, i když nevím přesně, jak je to současně s instalovaným plynem, to by jste se musel poptat.
Navíc účinnost TČ pro topení a ohřev vody je mnohem (COP) vyšší než přímé topení do spirály.

Ahoj, diky. Čerpadlo jsem zavrhla, že by nedalo potřebnou teplotu do radiátorů, ale možná to je zbytečně zbabělé, teď nám stačilo do radiátoru v pohodě 55 stupňů.
Tepelené ztráty budovy jsou určené jako 29 kWh, to je hodně, je to dané velikostí domu (skoro celý je přízemní) i přes zateplení.
Ale velkou část jen temperujeme, aktivně vytápíme jen cca dvě třetiny domu,takže by asi stačil nižší výkon TČ.
Máme v obývacím pokoji i krbová kamna, takže se zatím přikláním k tomu řešení většího výkonu FVE a přitápění přímotopy, ale nevím, jestli jsem něco nezanedbala.

Já bych to TČ i do radiátorů nezavrhoval. Jde o to, že je to sice další investice, ale z dlouhodobého hlediska se určitě vyplatí. Topení s TČ je proti plynu levnější -stačí projít nějaká srovnání na TZB info. Naprostou většinu roku se nejnižší teploty pohybují do několika stupňů pod nulou a to i malé TČ vytopí bez problému. A spotřeba EE pro ohřev TUV také není zanedbatelná. S TČ zaplatíte za ohřev TUV asi 1/3. Máte v domě radiátory a TČ typu split (doporučuji) je poměrně malá krabice na zdi - srovnatelná (možná i menší) než plynový kotel. A úpravy instalace jsou pak minimální. Jde jen o to, zda máte na střeše dost místa - 10 kWp je asi 50 m2. Pozor ještě na systém od ČEZu - mají jakousi "bednu", ale je dost problematická s vysokou vlastní spotřebou. V případě zájmu dám odkaz na zajímavé video...
Jinak sám mám instalační firmu na FVE a profesní kvalifikaci jak na FVE, tak i dobíjecí stanice pro EV...

AlanKraus píše: ↑úte kvě 31, 2022 11:13 am Problém skládání z LiFePo4 je napětí. Většina moderních střídačů již pracuje s napětím baterie od 180 V, takže by jsi potřeboval cca 64 článků, což by sice byla slušná kapacita, ale dost přemrštěná cena
Pro současné střídače tedy 4x Pylontech nebo 2x Solax.

Asi je to trend do budoucna, ale s tou většinou na HV baterii bych to nepřeháněl (pro malé instalace). Proč bych měl chtít HV baterii? Mně stačí 48V. Navíc je pro 48V lepší výběr měničů.

AlanKraus píše: ↑úte kvě 31, 2022 11:13 am Problém skládání z LiFePo4 je napětí. Většina moderních střídačů již pracuje s napětím baterie od 180 V, takže by jsi potřeboval cca 64 článků, což by sice byla slušná kapacita, ale dost přemrštěná cena
Pro současné střídače tedy 4x Pylontech nebo 2x Solax.

Pri 3F meničoch súhlasím, pre 48V snáď ani nie sú. Ale pri 1F nie je 48V žiaden problém. HV batérie moc nie sú pre DIY, preto by som skôr šiel do 48V. Pre RD väčšinou nie je potrebné mať 3F rozvod, tak na čo to komplikovať.

Dobrý den, mám pár dotazů
Moje roční spotřeba je 5 MW. Na střeše RD mám místo na 18 panelů a orientace střechy na Jih. Chtěl bych využívat VB a prozatím být bez fyzických baterií. Lze i tak dostat dotaci? Současného dodavatele mám ČEZ. Firma tvrdí, že bez baterek v baráku nebude dotace . Kolik by v průměru stála taková FVE na klíč? Děkuji

Petruspetr19 píše: ↑úte kvě 31, 2022 4:28 pm Dobrý den, mám pár dotazů
Moje roční spotřeba je 5 MW. Na střeše RD mám místo na 18 panelů a orientace střechy na Jih. Chtěl bych využívat VB a prozatím být bez fyzických baterií. Lze i tak dostat dotaci? Současného dodavatele mám ČEZ. Firma tvrdí, že bez baterek v baráku nebude dotace . Kolik by v průměru stála taková FVE na klíč? Děkuji

Dotace samozřejmě jdou ale ptát se zde kolik by stála instalace je trochu mimo nezahlédl sem tu žádné instalační firmy co by tu něco nacenovali.

Díky za odpověď ohledně dotace

Nejvyšší dotaci (205 tisíc) lze získat jen na FVE s baterkou.
Dotaci lze získat i na FVE bez baterie, ale bude o dost nižší.

Menší FVE, 3,6kWp bez baterie stojí po odečtení dotace cca 150 tisíc Kč.
Maximalistická, 10kWp FVE včetně 10kWh baterky stojí po odečtení dotace cca 280 tisíc.

Pozor, většina firem neumí (a nechce FVE) bez baterky montovat. Ideální je tedy najít firmu, která používá střídače Fronius nebo SMA - to jsou střídače určené primárně právě na provoz bez baterek. Firma která montuje Fronius nebo SMA nebude mít se stavbou takové FVE problém.

Fronius je na ongrid dobrá volba. Příští týden akorat mají dorazit 2 kousky 20kw . Celkem problém něco sehnat

18 panelů - pro klasické 450 Wp je to cca 8,1 kWp. Není pravda, že bez baterie nelze dostat dotaci - zrovna nyní jednu vyřizuji. Na klasický on-grid bez VB dostanete dotaci 40 + 61 + 5 = 106 tisíc. Cena musí být minimálně 212 t. kvůli dotaci, reálná ale okolo 150 - 160 t. po odečtení dotace.
Střídač Solax X3 T10, ale lepší si připlatit za Solax G4 hybrid 10 kW. Funguje i bez baterie a v případě problému s VB lze snadno dokoupit baterie.
A nevidím jediný důvod, proč se vyhýbat instalaci bez baterie. Při roční výrobě 8 MWh za cenu okolo 8 000,-/MWh, tedy úspoře 64 000,-/rok je návratnost pod 3 roky.

Petruspetr19 píše: ↑úte kvě 31, 2022 4:28 pm Dobrý den, mám pár dotazů
Moje roční spotřeba je 5 MW. Na střeše RD mám místo na 18 panelů a orientace střechy na Jih. Chtěl bych využívat VB a prozatím být bez fyzických baterií. Lze i tak dostat dotaci? Současného dodavatele mám ČEZ. Firma tvrdí, že bez baterek v baráku nebude dotace . Kolik by v průměru stála taková FVE na klíč? Děkuji

FVE bez baterii dotovat jde. Popremyslel bych nad zmenou dodavatele "na klic"

AlanKraus píše: ↑úte kvě 31, 2022 7:36 pm 18 panelů - pro klasické 450 Wp je to cca 8,1 kWp. Není pravda, že bez baterie nelze dostat dotaci - zrovna nyní jednu vyřizuji. Na klasický on-grid bez VB dostanete dotaci 40 + 61 + 5 = 106 tisíc. Cena musí být minimálně 212 t. kvůli dotaci, reálná ale okolo 150 - 160 t. po odečtení dotace.
Střídač Solax X3 T10, ale lepší si připlatit za Solax G4 hybrid 10 kW. Funguje i bez baterie a v případě problému s VB lze snadno dokoupit baterie.
A nevidím jediný důvod, proč se vyhýbat instalaci bez baterie. Při roční výrobě 8 MWh za cenu okolo 8 000,-/MWh, tedy úspoře 64 000,-/rok je návratnost pod 3 roky.

Samozřejmě bych chtěl hybridní střídač a časem si dokoupit baterie. Momentálně řeším FVE s VB