turbogenerátor na dřevoplyn

[Kodl69]

zaujalo mě tohle: https://youtu.be/i-UnhAzTMxg?t=195
už jenom jak dostat ten mechanickej výkon ven (nějak na hřídel turba umístit magnet a stator) , spaliny do výměníku už není problém poslat. Možná zajímavej tip na generátor na dřevo...

[jahodovák]

Zajímavé podívání bez užitečného využití..blýská se na lepší časy,snad se dočkáme i zlepšení ve všem...ač to tak nevypadá...

[Noparasito]

Zajímavé podívání bez užitečného využití..blýská se na lepší časy,snad se dočkáme i zlepšení ve všem...ač to tak nevypadá...

Jako myslíš, tak jako vždy, krize, války a pohromy, vzburcovalo lid k vynalezení lepších a účinnějších "udělátorů" ??
Tak na to jsem opravdu zvědavej.

[Abrams]

Zdravím ,

pěknýýýý . Originální systém doplňování paliva . Rázovým utahovákem .

To sem si myslel , že provizorní připojení nevyužitých sousedových FV panelů k mé FVE pomocí 100m káblu CYKY 3x1,5 je střeštěnost .

Elektronům zdar

[josse]

Nějaký nápad jak to udělat podtlakové aby se dalo doplňovat palivo?

[Plazivec]

Nebylo by praktičtější udělat splynovač pro nějakou centrálu, jako se dělalo za války do aut? Jinak sofistikovanější verze.

[josse]

Nebylo by praktičtější udělat splynovač pro nějakou centrálu, jako se dělalo za války do aut? Jinak sofistikovanější verze.

Tam je moc mechanických částí...

Výhoda toho "turba" je jediná hřídel ... Ale je to taky nevýhoda.

Pak taky není třeba složitě filtrovat, chladit, ... Čtyřválec když mu bude chodit popel a zkondenzovaný dehet, moc dlouho fungovat nebude.

Ta turbína snese všechno co z toho vyletí, protože to je ještě všechno horké a tak nějak je stavěná, že z nafťáku lítají saze úplně normálně.

[Plazivec]

Vidím tam dva DIY nepřekonatelné problémy.
1. Regulace otáček a spřevodování.
2. napojení hřídele na turbo

Ad 1. Je potřeba vyzkoumat skonstruovat a vyrobit způsoby, kterými se bude spolehlivě turbokompresor regulovat. To je podle mě, jakožto strojaře pro DIY docela veliký sousto, metodou pokus omyl je to na dlouho. Pakliže se to povede, je potřeba stanovit ideální otáčky, kdy už dostanu postačující výkon, ale budu co nejméně namáhat celý mechanizmus. Pak pořídit vysokorychlostní převodovku dle vypočtených otáček. Také docela vopruz v DIY podmínkách.
Ad 2. Hřídel napojení bude pracovat v podmínkách zcela nevhodných pro hřídele, jeden konec bude mít vysokou telotu a bude namáhán takovým způsobem, že si neumím představit, jakou ocel bych zvolil, aby se mě to nerozletělo po pár minutách. Musí být dostatečně dlouhý, aby ten proud z tryskáče neroztavil hliník převodovky i kdybych vymyslel nějaký štít.

Filtrace je proti tomu opravdu jenom hračka.

[Abrams]

Zdravím ,

Vidím tam dva DIY nepřekonatelné problémy.
1. Regulace otáček a spřevodování.
2. napojení hřídele na turbo

Ad 1. Je potřeba vyzkoumat skonstruovat a vyrobit způsoby, kterými se bude spolehlivě turbokompresor regulovat. To je podle mě, jakožto strojaře pro DIY docela veliký sousto, metodou pokus omyl je to na dlouho. Pakliže se to povede, je potřeba stanovit ideální otáčky, kdy už dostanu postačující výkon, ale budu co nejméně namáhat celý mechanizmus. Pak pořídit vysokorychlostní převodovku dle vypočtených otáček. Také docela vopruz v DIY podmínkách.
Ad 2. Hřídel napojení bude pracovat v podmínkách zcela nevhodných pro hřídele, jeden konec bude mít vysokou telotu a bude namáhán takovým způsobem, že si neumím představit, jakou ocel bych zvolil, aby se mě to nerozletělo po pár minutách. Musí být dostatečně dlouhý, aby ten proud z tryskáče neroztavil hliník převodovky i kdybych vymyslel nějaký štít.

Filtrace je proti tomu opravdu jenom hračka.

Toto není problém .
1. regulace -> generátor přímo na aku (myslím tím bez reglů) . A spřevodování ? Proč ? Za pár chechtáků lze koupit vysokootáčkový BLDC modelářský moroty pohodlně použitelné coby generátory .
2. napojení hřídele na turbo . Turbo má dvě strany . Žhavě vohnivý a první studeně chladivý .

Elektronům zdar

[josse]

Tyhle dvě drobnosti jsou vyřešené (stabilizaci otáček zajistí Aku, usměrňovač, a vhodný kV motor-generátor na kompresorové straně (kam modeláři stejně připojují DC motor pro start z dálkového ovládání)), takže zpátky jak vyřešit kontinuální přidávání paliva a odběr popela?

Teda popel by se dal vyfukovat s horkými plyny ven a sbírat v okruhu 1km kolem komína... Ale jak s tím přikládáním ?

Nože z hoblovky na kompresorové kolo a přikládalo by se jako do zahradního drtiče? Umí kompresor běžného turba nasát pelety?

[Plazivec]

Zdravím ,

Vidím tam dva DIY nepřekonatelné problémy.
1. Regulace otáček a spřevodování.
2. napojení hřídele na turbo

Ad 1. Je potřeba vyzkoumat skonstruovat a vyrobit způsoby, kterými se bude spolehlivě turbokompresor regulovat. To je podle mě, jakožto strojaře pro DIY docela veliký sousto, metodou pokus omyl je to na dlouho. Pakliže se to povede, je potřeba stanovit ideální otáčky, kdy už dostanu postačující výkon, ale budu co nejméně namáhat celý mechanizmus. Pak pořídit vysokorychlostní převodovku dle vypočtených otáček. Také docela vopruz v DIY podmínkách.
Ad 2. Hřídel napojení bude pracovat v podmínkách zcela nevhodných pro hřídele, jeden konec bude mít vysokou telotu a bude namáhán takovým způsobem, že si neumím představit, jakou ocel bych zvolil, aby se mě to nerozletělo po pár minutách. Musí být dostatečně dlouhý, aby ten proud z tryskáče neroztavil hliník převodovky i kdybych vymyslel nějaký štít.

Filtrace je proti tomu opravdu jenom hračka.

Toto není problém .
1. regulace -> generátor přímo na aku (myslím tím bez reglů) . A spřevodování ? Proč ? Za pár chechtáků lze koupit vysokootáčkový BLDC modelářský moroty pohodlně použitelné coby generátory .
2. napojení hřídele na turbo . Turbo má dvě strany . Žhavě vohnivý a první studeně chladivý .

Elektronům zdar

Si děláš prdel viď?

[josse]

V čem?

[Kodl69]

Taky bych si to tak nějak představoval, napojit synchronní generátor přes spojku na hřídel kompresoru. Pak už stačí mppt reguulátor, kterej najde místo, kde bude "to správný ořechový" Na přikládáí bych se vybodl. Když naláduju 100l boiler drobným dřevem, tak vznikne tolik tepla, že si s ním nebudu vědět rady, a nechci je zbytečně pouštět do vzduchu. Přetlak z turba je minimální, nějaký exploze a pod bych od toho nečekal, spíš by to chtělo uděla ten vyvíječ se spalováním "normálně", tj tak nějak jako vyvíječ k motoru, pak by šlo i to přikládání za chodu, s tím, že by teda při přikládání klesl výkon. Navíc pokud by se zapojil modlářskej regl tak by to mohlo fungovat jako ventilátor pro rozběh, nemusel by se používat vysavač. Jakou dát spojku na ty desetitisíce otáček? nechtělo by to raděj z modelářskýho motoru ppužít jenom rotor a stator udělat mechanicky vydatnější?
Na videu je vidět, jak brzdí ten vzduch na vstupu - to by zajistil ten generátor, kterej by brzdil turbo... Možná by mohlo být na výstupu ještě jedno turbo, jenom turbínová část s generátorem, aby se využilo víc té energie ze spalin...
ještě mazání/chlazení turba - jakej tlak a průtok musí mít olej?
Na videu jsou devianti, kterejm jde o rozžhavení železa do žluta, o nic jinýho.

[redcrown]

pánové, tak z toho ohnivého videa zase rychle vychladněte a kupte si pár dalších panelů:) Jinými slovy, zpátky na zem... Ale docela vám rozumím, tyhle vlhké sny mě už doprovázejí (občas i budí:)) už dlouhou dobu. Bude to něco jako s tím ITERem, dřevoplynový generátor bez hejno strojníků pro rodinný domek bude zvládnut za 20 let, ale dvacet let to bude stále...

[josse]

Na přikládáí bych se vybodl. Když naláduju 100l boiler drobným dřevem, tak vznikne tolik tepla, že si s ním nebudu vědět rady, a nechci je zbytečně pouštět do vzduchu.

Material boileru to vydrží řádově hodiny, to je k ničemu.
Nádobu z něčeho jako inconel asi nepřipadá v úvahu, jediné co mi vychází použitelně + dostupné je 1.4828 i v malých tloušťkách co se dělají komínové trubky to bude odolávat tlaku turba. A navíc to chce udělat vstupní vzduch zvenku ochlazuje vnější plášť a horký koaxiálně vnitřkem hned ven. A to palivo v nějaké spíš vnější vrstvě, tak 4-5 vrstev, 1. Zvenku vzduch, 2. Palivo s pouze částí vzduchu, 3. Hoření, 4. Hoření, 5. Střední nejtenčí trubka jako výstup do turbíny.

Minimálně jednou denně je potřeba přikládat i když je to takhle velký...

Řízení fakt není třeba, stačí odebrat energii z hřídele bldc motorem. Fyzika a napětí akumulátoru se postará o omezovač otáček, takže ve výsledku i omezení tlaku, omezení výkonu, ...

ještě mazání/chlazení turba - jakej tlak a průtok musí mít olej?

Jakej? No přeci jako v autě

Na YT už jsem narazil i na provedení cca 1x1x2m a tam bylo jedno jestli dřevo nebo pneumatiky... Jenže když je to železo do žluta, tak nemá žádnou pevnost, ani 1bar neudrží. Když ušetřit plyn přes zimu tak to chce něco co vydrží alespoň jednu zimu.

[Kodl69]

Tihle devianti to mají na efekt. Vyvíječ fakt stačí z blůbýho kotlovýho plechu, klasika, systém co byl u aut, a z toho vyvíječe by to šlo do spalovací komory, která se klidně může udělat z nerezi nebo vyložit vevnitř šamotem, a pak teprve do turba. Spalování přímo v tom boileru je blbost, to je mi jasný.
Imbertův generátor je klasika:
ani by se ten dřevoplyn nemusel chladit, naopak, hned za vyvíječem by byla spalovací komora, kam by šlo ještě něco čistýho vzduchu z turba, aby to mělo správnej poměr, a za spalovací komorou to turbo. Žádný čištění, snad jenom cyklon a sítko aby do turba nelítaly velký kusy bordelu.
Netřeba vymejšlet vymyšlený. Pokud by zduch do vyvíječe pod tlakem vstupoval správným směrem, vznikne injektor, kterej může strhávat i vzduch další, a tím pádem by teoreticky mohlo jít přiložit. Ale pořád si říkám proč, když potřebuju 2kWh v elektrice (potřeboval bych víc, ale jsem realista) a 20-50kWh tepla denně, což mi dá nějakejch 50kg dřeva, a ty zaberou +- 100l. 120-160l boiler jako základ na jednodenní dávku je to pravý ořechový.

[josse]

Proč všechny neduhy převodem dřeva na dřevoplyn a ten teprve používat na pohon soustrojí?

Výhoda té turbíny je že, to jde udělat rovnou "dřevo zlyňujici kotel" uzavřít ho a udělat přetlakový.

[eduard22]

Proč všechny neduhy převodem dřeva na dřevoplyn a ten teprve používat na pohon soustrojí?

Výhoda té turbíny je že, to jde udělat rovnou "dřevo zlyňujici kotel" uzavřít ho a udělat přetlakový.

A jak budete doplňovat palivo??? To jakože vždy počkáte až to dohoří, zastaví se turbo a výroba elektriky apřiložíte uzavřete a počkáte než se to zase rozjede a začne vyráb+t a tak furt dokola po, tipuji, sotva co hodinu?... Nehledě na nebezpečnost! - kdy jediným přetlakovým ventilem je samotné turbo...

[josse]

Proč co hodinu?

Jednou denně to už tu padlo... Musí se do toho vejít "3 15kg pytle pelet" každý si přepočte na to co má na zahradě uskladněno.

A ano, až přijdu domů, naplním, zavřu, stisknu tlačítko, až termostat řekne tak se to zapálí a roztočí. Pak už se o to netřeba starat, nahřeje to Kubík vody, dům a nabije baterky a vychladne.

[dumi]

Takhle se to dela

https://www.youtube.com/watch?v=atwxJVFVz6M

doporucuju rovnou seeknout na 4:30

[Plazivec]

Beru to tady spíš jako odreagování od problémů, protože tohle zařízení je opravdu nebezpečné, má v sobě vysokou míru nestability.
Spíš by mě zajímal tenhle směr. Co vy na to?

Takhle se to dela

https://www.youtube.com/watch?v=atwxJVFVz6M

doporucuju rovnou seeknout na 4:30

Jinak tady je druhý díl.

[josse]

Když dřevoplyn, tak raději více promyšlený například: http://wiki.gekgasifier.com

[luky]

To jsou všechno dost složitý orloje. Čímž chápu, proč to není v každé druhé stodole. Ale hezky se na to kouká.

Ale vždycky když vidím tyhle diskuse, přemýšlím, že existuje možná jednodušší cesta. Mám doma celkem dobrý zplynovač dřeva (tj. kotel), který běží vždycky, když je nedostatek slunečního svitu (tj. v zimě). Ve spalovací komoře bývá stabilně kolem 400°C a hned vedle je k dispozici chladící voda kolem 40°C.
Nobelovku získá ten kdo vymyslí krabici, která se tam přišroubuje místo spodních dvířek a bude to vyrábět kolem 1kW elektřiny. Stirling, parní stroj, termočlánek... Vím, že všechny tyhle věci mají nějaké dosud nevyřešené zádrhely, takže tady je prostor pro inovace.

[tomas]

Doplňování paliva by mohl vyřešit komorový nebo rotační podavač, podobně i odstraňovač popela.
Výkon by se měl regulovat množstvím paliva, naládovat to spoustou paliva a pak to hořící množství škrtit na sání vzduchu není moc výhodné, to už raději regulovat nějakým obtokem kolem spalovací komory. Nebo nějaký peletkový hořák s vícekomorovým rotačním podavačem. Nebo to palivo rozdrtit na prach.
Navíc ta spalovací turbína nemusí fungovat přímo na spaliny. Může fungovat jen na čistý vzduch který je oddělený od spalovacího procesu a ve spalovací komoře je ohříván ve výměníku - vnější spalování. Potom to běží na jakékoliv palivo a není problém s přikládáním. Ale to už se přibližujeme spíše k parnímu stroji (parní turbíně) kde místo vzduchu proudí voda.
Výstup z turbíny by měl předehřívat vzduch před spalovací komorou, dost by to zvedlo účinnost - rekuperátor.
Pro turbíny se používají vysokorychlostní motorgenerátory, převodovka není nutná i když už jsem ji na turbíně také viděl.
Dobrý je, že v tom spálíte vše plynového a kapalného co hoří.
Japonci mají kufrové provedení mikroturbínového zdroje elektřiny
https://www.youtube.com/watch?v=Al8elCF816g
i auta
https://www.auto.cz/toyota-vyvijela-poh ... rid-124341

A také existuje Dynajet 2.6
http://www.gasturbineworld.co.uk/dynaje ... rbine.html
doporučuji pustit i se zvukem https://www.youtube.com/watch?v=wa8kS8EZWmQ
Něco podobného by se mi líbilo do nějakého elektromobilu jako doplňkový prodlužovač dojezdu do kufru, fungovalo by to na libovolná kapalná i plynná paliva a dost tepla i na zimní topení.

[josse]

My s tím soustrojím ale chceme vyrobit alespoň nějakou elektřinu:-)

Sebrat tomu interní spalování, regulovat to, obtok turbíny, jiné medium, odebrat uzavřený cca 0.3bar přetlak, to jsou všechno věci které odeberou mechanickou práci na té hřídelí, takže potom to nevyrobí žádnou elektřinu a stane se z toho pouze kotel, to nechceme. Potřebujeme něco pro co porazíme palivo v lese, a bude to dávat co nejvíce elektriky k poměru tepl. Být na elektrické účinnosti horší než 10% tak nějak nemá cenu ani začínat s těmito hračkami.