Solar fórum

Provozuji mikrozdroj (postavené na Victron Multiplus-II a rozhodl jsem zažádat o překlopení na klasickou výrobnu (abych mohl mít dva EANy). S novou smlouvou mi přišly nové podmínky pro ochranu výrobny (řeším přes U-f guard od cz-elektronika.cz) a nová příloha chování výrobny (regulace Q(U), P(U), P(f) a dynamické podpory sítě).

Co mě překvapilo v nových parametrech ochrany výrobny je tato podmínka:
"Nadpětí 1. stupeň U > 1,1 Un, čas vybavení 0 s (10 minutový průměr)*“ "* Pokud nebude U > ochrana umět 10 minutový průměr, je možno nastavit 1,11 x Un, čas vybavení 60 s (okamžitá hodnota).“

Problém je v tom, že U-f guard neumí měřit 10 minutový průměr a čas vybavení 1. úrovně nadpětí lze nastavit max. na 3,2 vteřiny.

Sice totéž, co dělá U-f guard umí i Victron sám o sobě (včetně 10 minutového průměru nadpětí), ale ten ČEZ Distribuce neuznává jako ochranu výrobny.
Setkal se někdo s tímto požadavkem a jak to řešil? Dá se sehnat něco místo U-f gaurdu od CZE+, co by dokázalo splnit podmínky ČEZ Distribuce?

Victron nebude schopen splnit požadavky distribuce. Kdybych tento případ hypoteticky řešil tak bych pověsil bych pro účely kontroly distribuce při PPP místo Victrona nějaký měnič který ty podmínky splní.
Další faktor je že mikrozdroj podporovaný z dotace lze samozřejmě překlopit na výrobnu, ale dotace se musí vrátit protože to prostě už není mikrozdroj ale výrobna kterou má majitel, podnikatel s IČO za účelem dosažení zisku.

U-f guard je potřeba jen pokud bude Victron v módu, kdy umí ostrovní provoz. Jinak co se týče vlastního nastavení pro podporu sítě, tak Multiplus II to umí, napiště si do Neosolaru pro nastavení.

NESKOM píše: ↑ned říj 16, 2022 3:30 pm Victron nebude schopen splnit požadavky distribuce. Kdybych tento případ hypoteticky řešil tak bych pověsil bych pro účely kontroly distribuce při PPP místo Victrona nějaký měnič který ty podmínky splní.

Nerozumím, jaké požadavky distribuce Victron neplní? V příloze č.2 chování výrobny Victron splňuje vše, co po mě chtějí.

NESKOM píše: ↑ned říj 16, 2022 3:30 pm Další faktor je že mikrozdroj podporovaný z dotace lze samozřejmě překlopit na výrobnu, ale dotace se musí vrátit protože to prostě už není mikrozdroj ale výrobna kterou má majitel, podnikatel s IČO za účelem dosažení zisku.

Dotace se vracet nemusí, mikrozdroj není podmínkou dotace, můžeš si klidně přihlásit rovnou výrobnu. A pokud si chceš postavit FVE >10 kWp, tak mikrozdroj nepřipadá v úvahu a musíš to připojit jako klasickou výrobnu.

xmasin píše: ↑ned říj 16, 2022 5:34 pm U-f guard je potřeba jen pokud bude Victron v módu, kdy umí ostrovní provoz. Jinak co se týče vlastního nastavení pro podporu sítě, tak Multiplus II to umí, napiště si do Neosolaru pro nastavení.

Nastavení chování výrobny dle přílohy není problém, příloha je srozumitelná a Victron na to má hezké tabulky, kam to jen nastrkáte.
Znáte důvod, proč když Victron umožňuje ostrovní režim, musí se použít předsazený U-F guard a nestačí samotný Victron? Protože v nastavení Victronu vidím všechny potřebné parametry ochrany výrobny dle přílohy ke smlouvě...

Pokud na druhý EAN nepospícháš, já bych počkal na změnu co dává ERÚ. Mělo by to platit od 1.1.2023
https://www.eru.cz/navrh-novely-vyhlask ... uUl47gSKOw

Ale k problému. Docela jsi mě překvapil, že U-F guard to nesplní. Mám jej sám, také na mikrozdroji. S navýšením na 50 plánuji přejít na 20 kW.
Viděl jsem, že nad 10 jsou již jiné podmínky nastavení pro měniče, ale viděl jsem jen změny v rychlostech. Budu se na to muset podívat lépe.
To by byla smůla, holt bych zůstal u mikro se dvěma EANy a pro VB a na zbytek ostrov.

Flajzi píše: ↑ned říj 16, 2022 3:23 pm Co mě překvapilo v nových parametrech ochrany výrobny je tato podmínka:
"Nadpětí 1. stupeň U > 1,1 Un, čas vybavení 0 s (10 minutový průměr)*“ "* Pokud nebude U > ochrana umět 10 minutový průměr, je možno nastavit 1,11 x Un, čas vybavení 60 s (okamžitá hodnota).“

Jestli se bavíme o stejné podmínce, tak v poznámce v příloze č.4 PPDS je u mikrozdroje i výrobny nad 10 kW uvedena stejná poznámka o okně 10 minut. Respektive v tom tam není žádný rozdíl.
Můžeš mě to nějqk blíže objasnit?

Tyhle tabulky znám taky. Přijde mi, že po mě chtějí pravidla pro FVE >11kWp (>16A). Viz jejich dopis.

Jsem blbej. Nechce to jen číst základní parametry datasheetů, ale i poznámky pod nima.
V manuálu U-f guard se píše v poznámce na konci:

Při základním nastavení módu 3-stupňového měření je pak v 1. stupni nadpětí použita
metoda 10-min. agregovaných hodnot střední hodnoty klouzavého okna dle EN 61000-4-30.

Takže konec paniky, můžu si sypat popel na hlavu a nadávat si do idiotů.

Já jsem četl i manual i datasheet a nikde jsem nic neviděl a ani teď co jsi to jsem nakopčil to nevidím.

https://eshop.neosolar.cz/data/images_c ... hdo-cz.pdf

manuál od výrobce to ale již obsahuje

Flajzi píše: ↑ned říj 16, 2022 6:52 pm Nastavení chování výrobny dle přílohy není problém, příloha je srozumitelná a Victron na to má hezké tabulky, kam to jen nastrkáte.
Znáte důvod, proč když Victron umožňuje ostrovní režim, musí se použít předsazený U-F guard a nestačí samotný Victron? Protože v nastavení Victronu vidím všechny potřebné parametry ochrany výrobny dle přílohy ke smlouvě...

Minimálně ČEZ distribuce chce u ostrovního provozu odpojení celého odběrného místa vazebním spínačem, který ovládá ten U-f Guard viz jejich vzorové zapojení. I když teď na to koukám, tak není určeno jestli ten vazební spínač nemůže být přímo ve střídači, ale když jsem řešil UPS s možností přepnutí celé elektroinstalace na UPS tak to po mně chtěli. https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... pojeni.pdf

Kde jsi se doklikal na to jednopolové schéma? Jsem ani netušil, že tam je něco veřejně.
Jsou tam i nějaké další?

Edit: našel jsem to, ale jsou tam jen mikrozdroje. Výrobny nic

https://www.cezdistribuce.cz/cs/pro-vyr ... ikrozdroje

Mají tam schémata pro mikrozdroje, nad 10 kW chtějí projekt.

Minimálně ČEZ distribuce chce u ostrovního provozu odpojení celého odběrného místa vazebním spínačem, který ovládá ten U-f Guard viz jejich vzorové zapojení. I když teď na to koukám, tak není určeno jestli ten vazební spínač nemůže být přímo ve střídači, ale když jsem řešil UPS s možností přepnutí celé elektroinstalace na UPS tak to po mně chtěli. https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... pojeni.pdf

Jeden pán mi psal, že je nutné rozlišit vazební a rozpadový bod. Nemám to ověřené, ale tvrdil mi, že ČEZD se nelíbí, že 3f Victron jsou 3 oddělené invertory na každou fázi s vlastním vazebním bodem, ale oni chtějí jeden rozpadový bod, který lze u oddělených invertorů docílit jedině předřazeným rozpadovým bodem pro všechny 3 invertory (v tomto případě U-f guardem).

jj mám dva jednofázové měniče a přesně proto po mě chtěli dát U-f g.
Chci to teď po změně vyhlášky rozšířit na 17 kW, tedy jeden 3f měnič. U-f g tam asi ale nechám pro možnost 0-100% pře HDO.

Rozšíření bude podmíněné splněním aktuálně požadovaných parametrů a to znamená že se do elektroměrového rozvaděče musí doplnit vypínač instalace a pokud již nebylo dříve instalované i dálkové odepnutí fve pomocí signálu hdo. Toto je u ČEZ. EGD má jiné podmínky

Diablo007 píše: ↑ned říj 23, 2022 9:37 am Rozšíření bude podmíněné splněním aktuálně požadovaných parametrů a to znamená že se do elektroměrového rozvaděče musí doplnit vypínač instalace a pokud již nebylo dříve instalované i dálkové odepnutí fve pomocí signálu hdo. Toto je u ČEZ. EGD má jiné podmínky

Vypínač instalace za elektroměrem chce ČEZ i u mikrozdroje. Vypínání přes HDO je novinkou, to musím dodělat.

Flajzi píše: ↑pon říj 24, 2022 10:14 am

Diablo007 píše: ↑ned říj 23, 2022 9:37 am Rozšíření bude podmíněné splněním aktuálně požadovaných parametrů a to znamená že se do elektroměrového rozvaděče musí doplnit vypínač instalace a pokud již nebylo dříve instalované i dálkové odepnutí fve pomocí signálu hdo. Toto je u ČEZ. EGD má jiné podmínky

Vypínač instalace za elektroměrem chce ČEZ i u mikrozdroje. Vypínání přes HDO je novinkou, to musím dodělat.

No on i ten vypínač je novinka někdo kdo má mikrozdroj 10 let to neměl

No on i ten vypínač je novinka někdo kdo má mikrozdroj 10 let to neměl

Vím, že to dříve nebylo. Nicméně já přihlašoval mikrozdroj letos v únoru a už vypínač chtěli.