Studer obecně

Odpovědět
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Já se zase těším na tyto dva body:
o Limit charge current of individual devices (VT, VS, XT).
o AC-coupling management with lithium batteries.

Nevím ale, jestli chci být první, kdo to bude zkoušet:).
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

LukasK píše: sob pro 11, 2021 8:56 am Dobrá zpráva pro majitele pylonech...

Už budou moc v klidu používat xcom-can v režimu "Activity Inspect"
Můžu se prosím zeptat, v čem je ten posun? Pylony moc neznám, tak jen zvědavost.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
LukasK
Příspěvky: 47
Registrován: pon črc 26, 2021 8:48 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9300
Kapacita baterie [kWh]: 25

Re: Studer obecně

Příspěvek od LukasK »

Když se SOC pylonech blíží ke stavu 100 % začne BMS do systému sypat warningy....
Dokonce se mě stalo, že baterie hodila alarm a vypnula se...(což může být průser)

Řešením bylo přejít z "Activity Control" na "Activity Inspect" a řídit nabíjení podle napětí a nenabíjet tak vysoko...

Dělali to US2000 i US3000... BYD jsou absolutně bezproblémové.
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

btw, víte někdo proč Studer svého času zakazoval používání AC couplingu pro lithiové baterie? Já si myslím, že měli na mysli baterie, které se umí samy vypnout, nikoli chemii jako takovou. Může být moje domněnka správná?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

LukasK píše: sob pro 11, 2021 9:51 pm Když se SOC pylonech blíží ke stavu 100 % začne BMS do systému sypat warningy....
Dokonce se mě stalo, že baterie hodila alarm a vypnula se...(což může být průser)

Řešením bylo přejít z "Activity Control" na "Activity Inspect" a řídit nabíjení podle napětí a nenabíjet tak vysoko...

Dělali to US2000 i US3000... BYD jsou absolutně bezproblémové.
A tyto baterie nemají top balancing? Pokud by balancovali nahoře, tak to jaksi nemá řešení....
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Re: Studer obecně

Příspěvek od marsal »

LukasK píše: sob pro 11, 2021 10:21 am Pokud je studer přifázovaný k síti, tj. transfer relé sepnuté a měnič pracuje paralelně se sítí, má studer regulační přetoky....jsou malé, ale jsou...
Mám zapojený podružný 4Q měnič, který mi za téměř rok provozu žádný přetok nenaměřil. Nemůže to být tím, že mám vypnutou battery priority?
Milhaus
Příspěvky: 103
Registrován: stř črc 28, 2021 7:21 pm

Re: Studer obecně

Příspěvek od Milhaus »

marsal píše: pon pro 13, 2021 10:15 am
LukasK píše: sob pro 11, 2021 10:21 am Pokud je studer přifázovaný k síti, tj. transfer relé sepnuté a měnič pracuje paralelně se sítí, má studer regulační přetoky....jsou malé, ale jsou...
Mám zapojený podružný 4Q měnič, který mi za téměř rok provozu žádný přetok nenaměřil. Nemůže to být tím, že mám vypnutou battery priority?
Může to mít vliv.
Stejně tak vliv na přetok může mít řízení po komunikaci CAN. S Lukášem K. jsme to řešily, zatím nemůžeme přijít na to čím přesně , že mu to nějakou kWh naměří jako dodávku do sítě. :shock:
Osobně jednu několik let s Battery priority pouze s BSP500 bez CAN (do toho dělám různé testy nastavení, dle toho co někdo potřebuje zjistit).
Povolena nabíječka 1125 Yes v měniči, smart-Boost 1126 Yes ...
Mám cca 10let 4Q a co mám Studer tak mi přetok nenaměřil , mimo jednoho testu před x lety , kdy jsem cíleně povolil dodávání do sítě.
Připadá mi jako když Xcom -CAN BMS při dosažení úrovně -6062 SOC level for backup- neudrží to nastavené procento bez přetoku, je to ale jen úvaha, neověřeno. :roll:
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Re: Studer obecně

Příspěvek od marsal »

Milhaus píše: pon pro 13, 2021 4:11 pm Může to mít vliv.
Stejně tak vliv na přetok může mít řízení po komunikaci CAN. S Lukášem K. jsme to řešily, zatím nemůžeme přijít na to čím přesně , že mu to nějakou kWh naměří jako dodávku do sítě. :shock:
Osobně jednu několik let s Battery priority pouze s BSP500 bez CAN (do toho dělám různé testy nastavení, dle toho co někdo potřebuje zjistit).
Povolena nabíječka 1125 Yes v měniči, smart-Boost 1126 Yes ...
Mám cca 10let 4Q a co mám Studer tak mi přetok nenaměřil , mimo jednoho testu před x lety , kdy jsem cíleně povolil dodávání do sítě.
Připadá mi jako když Xcom -CAN BMS při dosažení úrovně -6062 SOC level for backup- neudrží to nastavené procento bez přetoku, je to ale jen úvaha, neověřeno. :roll:
Já pro změnu mám nabíjení standardně zakázané (idea "nabíjet ze slunce", ale k tomu + cca 2A, jak to má Studer, takže "cykluji" i ze sítě), smart-Boost také povolené. Pokud si to dávám v hlavě dohromady, míří to opravdu ke CAN - já mám také jen BSP a baterky bez CAN komunikace.
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

ahoj solárníci,
v době temna a jejím dlouhému trvání se dostavily problémy, které byly předprogramované. Snažil jsem se to popsat ve vlákně k batriu viewtopic.php?p=6212#p6212,
ale zkusím to ještě tady, trochu z jiné strany. Už jsem referoval, že se mě SOC měřič po cca. 1 měsíci rozjede o cca. 8%. Stane se to, že když je baterie vybitá, tak se dobíjí na základě SOC. To má ale ten problém, že když se SOC rozchází, tak se baterie nenabíjí. Příklad, SOC říká že je baterie na 25%, ale ve skutečnosti je již prázdná. Postupným malým parazitním vybíjením jde napětí stále dolů a nabíječka na to nereaguje.
Nechalo by se u Studeru kromě dobíjení na základě SOC přidat i dobíjení na základě napětí? Prostě bez ohledu na to, co říká BMS, tak prostě nabíjet při podkročení určitého hladiny SOC? To by sice nesrovnalo měřič SOC, ale nevybilo by to baterii pod min. napětí.
díky na náměty.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Milhaus
Příspěvky: 103
Registrován: stř črc 28, 2021 7:21 pm

Re: Studer obecně

Příspěvek od Milhaus »

redcrown píše: ned led 02, 2022 7:56 pm ahoj solárníci,
v době temna a jejím dlouhému trvání se dostavily problémy, které byly předprogramované. Snažil jsem se to popsat ve vlákně k batriu viewtopic.php?p=6212#p6212,
ale zkusím to ještě tady, trochu z jiné strany. Už jsem referoval, že se mě SOC měřič po cca. 1 měsíci rozjede o cca. 8%. Stane se to, že když je baterie vybitá, tak se dobíjí na základě SOC. To má ale ten problém, že když se SOC rozchází, tak se baterie nenabíjí. Příklad, SOC říká že je baterie na 25%, ale ve skutečnosti je již prázdná. Postupným malým parazitním vybíjením jde napětí stále dolů a nabíječka na to nereaguje.
Nechalo by se u Studeru kromě dobíjení na základě SOC přidat i dobíjení na základě napětí? Prostě bez ohledu na to, co říká BMS, tak prostě nabíjet při podkročení určitého hladiny SOC? To by sice nesrovnalo měřič SOC, ale nevybilo by to baterii pod min. napětí.
díky na náměty.
Pokud je instalace řízena xcom-can z BMS tak režim Activity Inspect řídí nabíjení, vybíjení a hladinu B.P právě dle napětí .
“Activity Inspect” operating mode : DIP switch 4 must be in position "ON"
Navíc se zdá že pokud je xcom-can v režimu “Activity Control” neudrží instalace nulovou dodávku do sítě. Nějaká kWh uteče ...
VITEK
Příspěvky: 428
Registrován: úte dub 06, 2021 5:37 pm

Re: Studer obecně

Příspěvek od VITEK »

Ahoj sice nemám zkušenosti se studerem ale externí nabíječku lze řídít na základě podpětového relé, případně aby nabíjela na konstantní napětí např minimální tvé zvolené napětí ( klidně 20 až 30 procent realneho SOC. )
asi takhle bych to řešil já..

asi bych za každou cenu nehledal cestu jak to nabíjet studerem, ikdyž vím že tam ta možnost klidně muže být. z pohledu bezpečnosti o baterky bych se vydal cestou externí nabíječky, stykač pojistka, a ovládáno jen od napětového relé. resp sepnout v případě dosažení Umin.... a nabíjet na hodnotu např Umin + 1V ...

snad to neni jen jedna jedinná cesta.

V.
Panely vsude.
Baterka volovo
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Milhaus: Hm, tak to jsi mě teď trochu zaskočil. To si budu muset oprášit vědomosti kolem těchto dvou módů. Žiji v tom, že jedu v Activity Control. Musím se podívat na to, co by mi přineslo Activity Inspect. Už to nějaký ten dej od instalace je....
Vitek: jo, to je jasné. Jen mi připadá škoda nevyužít interní nabíječku, i když na externí nabíjení řeším taky. Takhle by to byla varianta na "jedno" zadrátování.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
willcz
Příspěvky: 295
Registrován: pát dub 09, 2021 8:48 am
Bydliště: Rosice

Re: Studer obecně

Příspěvek od willcz »

Pokud si dobře pamatuju, tak stačí jen povolit nabíjení, zakázat smart boost a bude se nabíjet.
ze strany BMSky není potřeba nic dělat.

BMSka jen řídí parametry nabíjeni (nebo taky ne, podle toho jaký je zvolen režim)

Jinak studer namá v sobě žádnou dedikovanou nabíječku, je tam jen jeden obousměrný měnič.
Buď jede v režimu měnič, nebo řízený usměrňovač.

Ještě doplním k tomu kecání SOC, sám to řeším tak že během zimy tak 1x za měsíc ručně pohnu s SOC o 30% dolů a tím donutím systém dotlačit do baterek nějakou energii.
9,8 kWp Poly + Tigo, 3x XTM4000, 2x VT65, 1x VT80, 8x Pylon US3000B + paralelne k tomu 15S LiFe 360Ah s Batrium BMS
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Tak jasně, nabíjení je povolené a nabíjí, ale jen když poklesne hodnota SOC pod nastavenou hodnotu. To nabíjení podle SOC hladina Backup funguje dobře, ale to nepohlídá padající napětí baterie, když fixluje SOC. Nebo ti nerozumím...
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
willcz
Příspěvky: 295
Registrován: pát dub 09, 2021 8:48 am
Bydliště: Rosice

Re: Studer obecně

Příspěvek od willcz »

redcrown píše: ned led 02, 2022 10:19 pm Tak jasně, nabíjení je povolené a nabíjí, ale jen když poklesne hodnota SOC pod nastavenou hodnotu. To nabíjení podle SOC hladina Backup funguje dobře, ale to nepohlídá padající napětí baterie, když fixluje SOC. Nebo ti nerozumím...
Už asi rozumím jak to myslíš, tzn na straně studeru umíš nabíjení zapnout, ale BMSka to nemá jak říct.
Toto je věc kterou by podle mě mělo umět Batrium a neumí, tzn když poklesne článek pod xV tak zresetovat SOC na přednastavenou hodnotu a tím celý systém donutit nabít baterku.

podle mě to nepůjde nijak snadno udělat. Batrium sice může říct že je slabý článek, ale jak donutit studer nabíjet když má jen jeden digi vstup.
9,8 kWp Poly + Tigo, 3x XTM4000, 2x VT65, 1x VT80, 8x Pylon US3000B + paralelne k tomu 15S LiFe 360Ah s Batrium BMS
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Ano, reset SOC dole u Batria chybí. No napadlo mě použít dratovy výstup z BMSky se stavem Discharge stop a poslat to po drátu. Uměl by to Studer?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Jak se to řeší třeba u Pylontechu?
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
willcz
Příspěvky: 295
Registrován: pát dub 09, 2021 8:48 am
Bydliště: Rosice

Re: Studer obecně

Příspěvek od willcz »

redcrown píše: ned led 02, 2022 10:56 pm Ano, reset SOC dole u Batria chybí. No napadlo mě použít dratovy výstup z BMSky se stavem Discharge stop a poslat to po drátu. Uměl by to Studer?
Můžeš zkusit co udělá studer když batrium pošle po CANu "battery undervoltage". podle dokumentace tento stav umí ovládat AUX Studeru a tím se teoreticky dá aktivovat nabíječka
Má to ale minimálně dvě úskalí:
- předpokládám že ale na to AUXu je připojení je připojené Remote Entry a to řídí transfer relé ... velká škoda toho jediného vstupu do studeru.
- nemusí to mít batrium dobře implementované a můžou poslat general alarm...

Pylon bych čekal že to řeší rekalibrací SOC dole, ale to jen hádám.
9,8 kWp Poly + Tigo, 3x XTM4000, 2x VT65, 1x VT80, 8x Pylon US3000B + paralelne k tomu 15S LiFe 360Ah s Batrium BMS
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

No tak to nemám dobré karty. Za mě docela nedomyšlené, to s tou komunikací BMS... Rekalibrace dole je sice super, neřeší stejně zaručenou hladinu pro Battery Backup. To ale asi nemá žádné řešení.
Ještě tedy popřemýšlím o té externí nabíječce. Ta by mě asi ohlídala poslední větší vadu systému. Alespoň těch, o kterých vím:).
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
vk_1
Příspěvky: 351
Registrován: stř říj 27, 2021 1:24 am
Bydliště: Liberec

Re: Studer obecně

Příspěvek od vk_1 »

Neni nejjednodussi reseni v zimnim temnu proste 1x tydne v noci nabit na 100% ? Tim se to zkalibruje a zaroven mas jistotu, ze pri vypadku proudu mas neco v bateriich.
Kdyby nahodou druhy den hodne svitilo, tak to nejhur posles do vody, ta energie neprijde nazmar.
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 868
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: Studer obecně

Příspěvek od redcrown »

Nevím, jde takovou událost ve Studeru automaticky naplánovat? Navíc jen tak hrknout do baterky třeba 30, 50kWh? Jednak to je podle mě škoda, navíc by se tolik nevešlo do bojleru. Navíc u mě EE z DS do ohřevu jakékoli vody nesmí...:)
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Dotaz na nastavení BSP

Příspěvek od marsal »

Provozuje zde někdo BSP na obyčejných LiFePo (bez CAN komunikace s BMS)?
Dělám právě revizi parametrů, protože nejsem spokojen s měřením SOC.
Zatím myslím, že problém byl, že jsem měl zapnutý 6044.
Používáte 6042? Pokud ano, s jakými 6024, 6025, 6065?
Mohl by tady někdo vypsat kompletní nastavení BSP, které mu funguje?
Milhaus
Příspěvky: 103
Registrován: stř črc 28, 2021 7:21 pm

Re: Dotaz na nastavení BSP

Příspěvek od Milhaus »

marsal píše: pon led 10, 2022 10:53 am Provozuje zde někdo BSP na obyčejných LiFePo (bez CAN komunikace s BMS)?
Dělám právě revizi parametrů, protože nejsem spokojen s měřením SOC.
Zatím myslím, že problém byl, že jsem měl zapnutý 6044.
Používáte 6042? Pokud ano, s jakými 6024, 6025, 6065?
Mohl by tady někdo vypsat kompletní nastavení BSP, které mu funguje?
6042 Yes
6044 No
6024 zaleží co je nastaveno ve VT nebo VS za nabíjecí napětí. Já jedu 64,5V 8-) ( Lifepo 16článků např. 55V)
6025 2% cap
6065 5min
6048 0C
6019 0,5%
6020 20C
6021 0,5C
6022 99%
6023 1.00
6049 No
Uživatelský avatar
marsal
Příspěvky: 615
Registrován: pát dub 09, 2021 11:10 am

Re: Studer obecně

Příspěvek od marsal »

Díky, Milhaus, u mne byl asi opravdu problém 6044 :stupidme: .
DanoP
Příspěvky: 60
Registrován: ned pro 12, 2021 11:07 am

Re: Studer obecně

Příspěvek od DanoP »

Pozeral som dump parametrov BSP (mam Fanga), a nasiel som tam parametre co vyzeraju ako kalibracbe udaje. Nema niekto info co je to zac:
BSP_Calibr.JPG
BSP_Calibr.JPG (91.3 KiB) Zobrazeno 2872 x
Mohla by to byt kalibracia? Ofset a +/- rozsah {6007, 6012, 6013 }. Som si isty ze som ich priamo nikdy nenastavoval, napriek tomu su oznacene ako uzivatelom nastavene.
Odpovědět

Zpět na „Studer“