Pokus o první malou FVE

Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

Dobrý den.
Byli mi nabídnutý 4 tyto panely.
https://i.postimg.cc/Ls0Qg2xw/Solary.jpg

Bych chtěl zkusit mojí první FVE. Poradit nebo alespon nasměrujete?
Jsem koukal na tuto baterku. Maximální nabíjecí proud: 30A.
https://www.hadex.cz/r957b-pb-akumulato ... h-trakcni/

A že bych koupil nějaký MPPT regulátora z ali. Ten 3210AN je na 30A.
https://www.aliexpress.com/item/32994338914.html

PS: Jakým způsobem se řeší přepínaní napájení ze sítě, když dojde šťáva v baterkách?
Ten MPPT regulátora z ali ma RS485. Takže by mělo jít číst hodnoty přes arůdino a ovládat tak přepínací relé?

Děkují.
VITEK
Příspěvky: 428
Registrován: úte dub 06, 2021 5:37 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od VITEK »

Hele udelej to jinak. Predem vsichni vime jak to dopadne ..
Napis nam sem co je tvuj cil na ted kolik mas rozpocet a co s tim chces vubec krmit.

Ja jsem tu na foru jako par skalnich priznivcu olova. Ale tobe jako zacatecnikovi ho silne nedoporucuju !

Radi te nasmerujeme a budes moct pak postavit vpodstate klidne z 50 procent uplnou sobestacnost na dome atd. Dulezite je rovnou premyslet nad tim kam a kterou cestou chces jit... Jaky menice jaky systém 1f vs 3f co s tim zalohovat jaka je soudobost zarizeni atd atd ... Tech otazek je moc myslim ze je lepsi zacit nam poradne popsat situaci soucasnou i budouci ..
Tim udelas nejlip nekdo z nas ti rad poradi! Ale musis si dat rict a nechat promluvit ty z nas kdo mame elektrarny dele nez 14 dni....

Vita.
Panely vsude.
Baterka volovo
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

Panely mi byli nabídnutý za symbolickou cenu v naši firmě, tak uvažují zda je vzít.
Prostě chci postavit nějaký malý ostrůvek a bud mně to chytne, nebo ne.

Když jsem změřil odběr mých 3 kamer, 4 routru, a rspberry 4, které jede furt, tak jsem na 70 wattech.
Vše mám napajene pře poe z 1 mista, tak žadna prace.
Kdybych na to zapojil jen 100 wattu, tak mám za den 2,4 kW x 9.20 kč je 22 kč
22 x 30 je 660 kč . Netuším však kolik měsíců v roce to bude fungovat.
8 x 660 je 5 280
Když koupím tu baterku za 4 990 kč
MPPT Controller z ali za 2500 kč
Měnič napětí 2500 kč
https://www.elventil.cz/menic-napeti-12 ... 06285-2021

Celková cena kolem 10 000 kč a to asi baterku a ten měnič protáhnu přes firmu.
Takže návratnost 2 roky.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Jen pamatuj na to že ten měnič když bude vybitá baterie ji neumí jak dobít takže musíš pořídit nabíječku a hlídat to.
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

@Diablo007. Nechápu.
O nabíjení se snad stara ten MPPT controller, ne?
Měnič mi jen bere 12V z baterky a děla 230V.

Uplně nahoře.
A že bych koupil nějaký MPPT regulátora z ali. Ten 3210AN je na 30A.
https://www.aliexpress.com/item/32994338914.html
vinklarekcz
Příspěvky: 12
Registrován: ned lis 13, 2022 5:49 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od vinklarekcz »

Dovolím si reagovat: 4x270Wp je moc na 12V system .. poněvadž dle návodu je zvolený regl na max. 580W. Rovněž dosti naivní představa je že z více jak 1000Wp budu krmit něco kolem 100W .... drtivá většina energie totiž zůstane v panelech. A ten měnič 600W se mi zdá také dost málo. Olovo 100Ah .. sám po pár dnech uvažuji o Li-Ionech nad 150Ah (ted mám jen dvě 12V autobaterie 50Ah jako nouzovku v systemu 24V). A měnič 24V/3000W je na cestě.

ps: FVE mám teprve týden .. takže výše uvedené je nutno brát s rezervou
3x380Wp, XTRA4415N-XDS2, Carspa 24V/3000W, LiIon 7s/100Ah
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Le-Ze píše: ned lis 13, 2022 2:01 pm @Diablo007. Nechápu.
O nabíjení se snad stara ten MPPT controller, ne?
Měnič mi jen bere 12V z baterky a děla 230V.

Uplně nahoře.
A že bych koupil nějaký MPPT regulátora z ali. Ten 3210AN je na 30A.
https://www.aliexpress.com/item/32994338914.html
Takže po 4 dnech inverze v zimě bude pořád baterie nabíjená ze soláru? Zkušenosti říkají něco jiného tak si nech poradit
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Když koupíš kombinovaný měnič který má v sobě regulátor měnič a zároveň i nabíječku přepínání na síť si zařizuje samo dokonce uni v době kdy nesvítí a nejsi schopen baterií nabíjet panelem jinudrzivst interní nabíječkou
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

Tak poraďte nějaké řešení.
Úplná lama, tak nedovedu spočítat, kolik panelu potřebují pro tu baterku. Rad bych ale zůstal u MPPT controller, který má RS485 Tento se mi libí.
Klidně to postavím na 2 panelech a ty další 2 skovám a pokud mně to chytne, tak udělám další větev.
Vše, co jsem vyjmenoval okolo toho internetu a raspi jede na 12 a 5V. Tak je asi zbytečné to honit přes měnič na 230V.
Takže ten měnič bude jen takový bonus, kdybych chtěl připojit ještě něco.
Diablo007 píše: ned lis 13, 2022 6:21 pm Takže po 4 dnech inverze v zimě bude pořád baterie nabíjená ze soláru? Zkušenosti říkají něco jiného tak si nech poradit
Mám tam dotaz.
PS: Jakým způsobem se řeší přepínaní napájení ze sítě, když dojde šťáva v baterkách?
Pokud budu schopný čist přes ten RS485 stav nabiti baterky, nebude problém to přes relé přepínat na sít.
Spousta měničů má indikaci nízkého napětí, tak nebude problém to použit na přepnuti.
Pokud nesviti slunko, není blbost baterku nabíjet nabíječkou ze sítě a pak s toho zas dělat 230V?
Cmrnda
Příspěvky: 629
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Cmrnda »

Le-Ze píše: ned lis 13, 2022 6:44 pm
Pokud budu schopný čist přes ten RS485 stav nabiti baterky, nebude problém to přes relé přepínat na sít.
Spousta měničů má indikaci nízkého napětí, tak nebude problém to použit na přepnuti.
Přepínání sítí je dost složitá věc, obvzláště když to budeš číst podle napětí baterky. Nedoporučuju, ne, čti napětí ze sítě z měniče, jinak hrozí "záčuch" :whoohoo:
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
vinklarekcz
Příspěvky: 12
Registrován: ned lis 13, 2022 5:49 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od vinklarekcz »

Ono stačí číst návod ... viz obr.
Ale když o tom více přemýšlím tak pro vaši malinkou aplikaci-spotřebu by 12V system postačoval a měnič je skutečně jako bonus. Otázkou ale je zda skutečně budete přepínat na sít ručně, pokud bude AKU vybitá? Nebo chcete nějakou automatiku - já znám jen tuto: https://shop.mypower.cz/prepinaci-jedno ... -12n-10187
LE-podruhe.JPG
LE-podruhe.JPG (134.36 KiB) Zobrazeno 1993 x
edit - kapacita olova 100Ah
Naposledy upravil(a) vinklarekcz dne ned lis 13, 2022 8:37 pm, celkem upraveno 2 x.
3x380Wp, XTRA4415N-XDS2, Carspa 24V/3000W, LiIon 7s/100Ah
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Jenže tohle.mu bude přepínat až v době kdy mu padne měnič na podpětí. A už vidím to olovo.ktere na 10,5Vnecha pak ležet jak mu to sáhne do životnosti. Jaká že má.byt ta kapacita toho olova?
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
brumlaj
Příspěvky: 1508
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od brumlaj »

Ti co komentují by si měli přečíst co píše.
Píše že nechce jít přes 230V, že chce napájet přímo z 12V (asi případně i DC/DC měniče).
Že 230V je jen bonus. - Bodejť když volnoběžná spotřeba toho měniče (bez zátěže) je skoro 1 ampér.

Takže přečti si o olovu vše. Hlavně že jej MUSÍŠ každý den nabít do 100%, jinak Ti během první zimy odejde na sulfataci. Proto raději LiFe.
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

brumlaj píše: ned lis 13, 2022 10:37 pm Takže přečti si o olovu vše. Hlavně že jej MUSÍŠ každý den nabít do 100%, jinak Ti během první zimy odejde na sulfataci.
Abych řek pravdu, tak jste mně pěkně odradili.
Když tak o tom přemýšlím, tak spousta starostí kvůli 660 kč měsíčně, které si v prací vydělám za 4 hodiny.
Takže projekt pada a přenecham to nějakemu kolegovi z prace.
VITEK
Příspěvky: 428
Registrován: úte dub 06, 2021 5:37 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od VITEK »

klobouk dolu před tvým rozhodnutím...
a neboj nás to taky stálo neskutečné peníze a několik měsíců času na to abysme každej nastudovali a optimalizovali svou cestu k co nejvyšší spokojenosti.

necht se daří a měj se pěkně.
Panely vsude.
Baterka volovo
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

Tak jsem to ještě nevzdal a bylo by par dotazu.

https://www.i4wifi.cz/cs/211201-regulat ... -xtra4210n
Série solárních regulátorů XTRA je novou generací, která navazuje na sérii TracerA
Takže toto je novější verze te činy?
https://www.aliexpress.com/item/32994338914.html

Nějak nechapu tu tabulku, co tu dal vinklarekcz.
XTRA4210N 520W/12V max 780/12V.
270*3 = 810 wattu.
Takže i 3 panely je hodně?

Děkují.
vinklarekcz
Příspěvky: 12
Registrován: ned lis 13, 2022 5:49 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od vinklarekcz »

810Wp je prostě víc než maximum dle návodu pro 12V verzi FVE a daný regulátor. Osobně jsem tedy šel do 24V.
Samozřejmě je možné hledat jiný regulátor který toto zvládne - hned ten první na této stránce https://www.hadex.cz/_41regulmppt-solar ... tory-mppt/ by mohl být vhodný .. ale jako začátečník jsem došel k názoru že "větší" výkon na panelech do 12V systemu nenacpu ...
3x380Wp, XTRA4415N-XDS2, Carspa 24V/3000W, LiIon 7s/100Ah
vinklarekcz
Příspěvky: 12
Registrován: ned lis 13, 2022 5:49 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od vinklarekcz »

Le-Ze píše: úte lis 15, 2022 3:46 pm
... Tak jsem to ještě nevzdal a bylo by par dotazu.

https://www.i4wifi.cz/cs/211201-regulat ... -xtra4210n

Nějak nechapu tu tabulku, co tu dal vinklarekcz.
XTRA4210N 520W/12V max 780/12V.
270*3 = 810 wattu.
Takže i 3 panely je hodně?

Děkují.
Ani ten 4210 nebude vhodný pro 3 panely v serii. Jeden váš panel má Voc=38,8V a to je při 3 panelech více než 100V ... musíte volit regl na 150V .. proto mám i já verzi 4415. Snad zapojit panely paralelně .. ale to bych se bál o baterku kdy se nabíjecí proud může blížit 30A.
3x380Wp, XTRA4415N-XDS2, Carspa 24V/3000W, LiIon 7s/100Ah
Le-Ze
Příspěvky: 14
Registrován: pát srp 05, 2022 8:07 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Le-Ze »

Zdravím Tě. Jsem nějak přehlcen daty a muj HD potřebuje spočnout.
Čim víc na google čtu, tím víc jsem mimo,
Rohod jsem se pro 24V system.
https://mowgli-adventures.com/wiring-so ... -parallel/
Až to 3 zapojení Solarní panely zapojené v kombinaci sérií A paralelních
První serie 38,8/8,52 + 38,8/8,52 = 77,6/8,52
druhá serie 38,8/8,52 + 38,8/8,52 = 77,6/8,52
A když ty 2 serie spojím paralelně tak podle toho mám 77,6V a 17,4 A
Jsem debil a počitam to špatně?
Vladimir Mahr
Příspěvky: 72
Registrován: úte črc 19, 2022 11:35 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Vladimir Mahr »

Diablo007 píše: ned lis 13, 2022 6:23 pm Když koupíš kombinovaný měnič který má v sobě regulátor měnič a zároveň i nabíječku přepínání na síť si zařizuje samo dokonce uni v době kdy nesvítí a nejsi schopen baterií nabíjet panelem jinudrzivst interní nabíječkou
Mohl bych Vás poprosit o příklad kombinovaného měniče, který má v sobě regulátor, měnič, nabíječku baterií a současně se sám přepne na síť v době kdy nesvítí a dobije si baterii ze sítě a nedochází k přetokům ?
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Vladimir Mahr píše: pát lis 18, 2022 8:07 am
Diablo007 píše: ned lis 13, 2022 6:23 pm Když koupíš kombinovaný měnič který má v sobě regulátor měnič a zároveň i nabíječku přepínání na síť si zařizuje samo dokonce uni v době kdy nesvítí a nejsi schopen baterií nabíjet panelem jinudrzivst interní nabíječkou
Mohl bych Vás poprosit o příklad kombinovaného měniče, který má v sobě regulátor, měnič, nabíječku baterií a současně se sám přepne na síť v době kdy nesvítí a dobije si baterii ze sítě a nedochází k přetokům ?
Jaké by měl mít parametry napětí baterie výkon střídače a regulátor PWM či mppt?
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Vladimir Mahr
Příspěvky: 72
Registrován: úte črc 19, 2022 11:35 am

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Vladimir Mahr »

Diablo007 píše: pát lis 18, 2022 8:25 am
Vladimir Mahr píše: pát lis 18, 2022 8:07 am
Diablo007 píše: ned lis 13, 2022 6:23 pm Když koupíš kombinovaný měnič který má v sobě regulátor měnič a zároveň i nabíječku přepínání na síť si zařizuje samo dokonce uni v době kdy nesvítí a nejsi schopen baterií nabíjet panelem jinudrzivst interní nabíječkou
Mohl bych Vás poprosit o příklad kombinovaného měniče, který má v sobě regulátor, měnič, nabíječku baterií a současně se sám přepne na síť v době kdy nesvítí a dobije si baterii ze sítě a nedochází k přetokům ?
Jaké by měl mít parametry napětí baterie výkon střídače a regulátor PWM či mppt?
Napětí baterie 48V , regulátor MPPT a výkon střídače 15kW. Ideálně platforma Victron.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Vladimir Mahr píše: pát lis 18, 2022 9:28 am
Diablo007 píše: pát lis 18, 2022 8:25 am
Vladimir Mahr píše: pát lis 18, 2022 8:07 am

Mohl bych Vás poprosit o příklad kombinovaného měniče, který má v sobě regulátor, měnič, nabíječku baterií a současně se sám přepne na síť v době kdy nesvítí a dobije si baterii ze sítě a nedochází k přetokům ?
Jaké by měl mít parametry napětí baterie výkon střídače a regulátor PWM či mppt?
Napětí baterie 48V , regulátor MPPT a výkon střídače 15kW. Ideálně platforma Victron.
Takový neexistuje pokud je podmínka victron. Janak 15kw jsou 3ks 5kw v paralelu to problém není má to být 3f nebo 1f 15kw?
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
eduard22
Příspěvky: 997
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od eduard22 »

Vladimir Mahr píše: pát lis 18, 2022 8:07 am
Diablo007 píše: ned lis 13, 2022 6:23 pm Když koupíš kombinovaný měnič který má v sobě regulátor měnič a zároveň i nabíječku přepínání na síť si zařizuje samo dokonce uni v době kdy nesvítí a nejsi schopen baterií nabíjet panelem jinudrzivst interní nabíječkou
Mohl bych Vás poprosit o příklad kombinovaného měniče, který má v sobě regulátor, měnič, nabíječku baterií a současně se sám přepne na síť v době kdy nesvítí a dobije si baterii ze sítě a nedochází k přetokům ?
3x Axpert King II 8-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: Pokus o první malou FVE

Příspěvek od PK23 »

Pokud je kapsa otevřená, tak bych se přidal k Victronu. Jen v pořizovačce ale 3xMP2 plus balast kolem přes 200tis. Baterky na tuto sestavu nejmíň to samé. Výhody - odolnost a nepreteče to. Jen z toho nekouká úplně malá FVE. :-)
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Odpovědět

Zpět na „Montážní poradna“