Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Máme dva stringy napojené na Solax X3-Hybrid-G4. Nyní bych rád přidal další panely (s velmi dobrými světelnými podmínkami), ale jen pár (2-6) oproti těm ve stringách (10+12). Ty panely by byly dost daleko od stávajícího měniče, ale mohl bych použít 3fázový kabel, který je k místu natažený.
Bylo by možné přidat ty další panely (nepotřebuji ukládat energii z těch panelů do baterie) s mikro měniči připojenými přes ten 3fázový kabel?
Bylo by možné přidat ty další panely (nepotřebuji ukládat energii z těch panelů do baterie) s mikro měniči připojenými přes ten 3fázový kabel?
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Pokud za slunečného dne přešvihneš rezervovaný výkon tak ti to nechají zaplatit. Ale technicky tohle řešení fungovat bude to problém není
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Otázka byla na solax to je hybrid je mu jedno co do něj pošleš. King to netoleruje a bude to nejspíš destruktivní výsledek
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Jasně, na KING jsem se ptal já a trochu jsem to tušil ... , Hybrid OKDiablo007 píše: ↑stř lis 16, 2022 5:37 pmOtázka byla na solax to je hybrid je mu jedno co do něj pošleš. King to netoleruje a bude to nejspíš destruktivní výsledek
-
- Příspěvky: 997
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
No stringy od panelů by NEměly být ve společné izolaci!!! Ale jen pár panelú a tak s nízkým DC(!) napětím, by snad nezažehly oblouk?
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Neplánuje posílat DC ale AC proto řeší ty mikroměniče
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Jen malá odbočka - prodávají se vůbec mikroměniče někde ještě?
GWL u 4WIFI už, zdá se, delší dobu nejsou, viděl jsem někde MAXEON 5 "AC panely", ale jinak nikde nic ...
Apropo - jak nákladný by byl projekt na realizaci cca 1,35kWp ongrid pro 3 panely s mikroměniči, pokud bych chtěl připojit oficiální mikrozdroj bez dotace? Provedení: tři panely s mikroinvertorem napojené každý do jedné ze 3 fází?
Má to ale háček - do objektu nevede HDO...
GWL u 4WIFI už, zdá se, delší dobu nejsou, viděl jsem někde MAXEON 5 "AC panely", ale jinak nikde nic ...
Apropo - jak nákladný by byl projekt na realizaci cca 1,35kWp ongrid pro 3 panely s mikroměniči, pokud bych chtěl připojit oficiální mikrozdroj bez dotace? Provedení: tři panely s mikroinvertorem napojené každý do jedné ze 3 fází?
Má to ale háček - do objektu nevede HDO...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Háčků je podstatně více ty mikroměniče nebudou mít síťové ochrany tedy nepripojitelne. Udělej si obyčejný kombinovaný měnič a nemusí tě názor distributora zajímat
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
To bych klidně udělal, kdybych:
1) nepotřeboval 3f
2) neměl obavu o životnost a bezporuchovost zařízení o které jde především (chladicí agregát - 3f kompresor) vlivem přepínání FV/síť
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Apropo k těm mikroměničům - není to pro malé jednoduché 3f systémy u distributora (EG.D) průchozí, pokud se použije U-f GUARD?
Samozřejmě za předpokladu, že je způsobilý elektroměrový sloupek, je k dispozici HDO, atd. ...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
By mě zajímal ten důvod 3f, podle mě je někdo líný přemýšlet a konat. Skoro všechno jde předělat na 1f, včetně tepelných čerpadel.RadarS píše:
To bych klidně udělal, kdybych:
1) nepotřeboval 3f
2) neměl obavu o životnost a bezporuchovost zařízení o které jde především (chladicí agregát - 3f kompresor) vlivem přepínání FV/síť
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Ano, víc přemýšlet jsem měl - už když jsme ten agregát ve 3f verzi objednávali.josse píše: ↑sob lis 19, 2022 4:53 pmBy mě zajímal ten důvod 3f, podle mě je někdo líný přemýšlet a konat. Skoro všechno jde předělat na 1f, včetně tepelných čerpadel.RadarS píše:
To bych klidně udělal, kdybych:
1) nepotřeboval 3f
2) neměl obavu o životnost a bezporuchovost zařízení o které jde především (chladicí agregát - 3f kompresor) vlivem přepínání FV/síť
To ale stála kWh 2 Koruny a já měl úplně jiné starosti, než že za rok k tomu budu z dobrých důvodů bastlit na léto fotovoltaiku.
Ještě neběží zdaleka rok a je samozřejmě v záruce, takže logicky se nikomu nechce z toho kuchat 3f kompresor ven a dávat tam "jednofáz" .
Když se to sečte, nový kompresor 230V + práce + ztráta záruky na zařízení + to, že zařízení už není vlastně tím co má na štítku + cena 1f měniče,
to už je hodně blízko 3f řešení...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Ale já vůbec nedoporučuju měnit kompresor! Startovací proud 1f motoru stejného výkonu bude totální úlet.RadarS píše: Ještě neběží zdaleka rok a je samozřejmě v záruce, takže logicky se nikomu nechce z toho kuchat 3f kompresor ven a dávat tam "jednofáz" .
Když se to sečte, nový kompresor 230V + práce + ztráta záruky na zařízení + to, že zařízení už není vlastně tím co má na štítku + cena 1f měniče,
to už je hodně blízko 3f řešení...
Ten kompresor mít 3f je naprosto v pořádku. Existuje frekvenční měnič, neboli zkratka VFD, variable frequency drive... Ten vyřeší dvě mouchy jednou ranou, startovací proud je 0A(skoro) a vstup VFD se připojí na jednu fázi.
Trochu problém může dělat 230/1ph vstup na 400/3ph výstup, ale má to několik řešení... Autotransformátor/usměrňovač se zdvojovačem napětí/hotový VFD na toto určený.
Hermetické kompresory nejsou přepnout Y/D...
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
No a cena řešení 400V VFD + autotrafo 230/400 na vstupu?josse píše: ↑sob lis 19, 2022 8:55 pmAle já vůbec nedoporučuju měnit kompresor! Startovací proud 1f motoru stejného výkonu bude totální úlet.RadarS píše: Ještě neběží zdaleka rok a je samozřejmě v záruce, takže logicky se nikomu nechce z toho kuchat 3f kompresor ven a dávat tam "jednofáz" .
Když se to sečte, nový kompresor 230V + práce + ztráta záruky na zařízení + to, že zařízení už není vlastně tím co má na štítku + cena 1f měniče,
to už je hodně blízko 3f řešení...
Ten kompresor mít 3f je naprosto v pořádku. Existuje frekvenční měnič, neboli zkratka VFD, variable frequency drive... Ten vyřeší dvě mouchy jednou ranou, startovací proud je 0A(skoro) a vstup VFD se připojí na jednu fázi.
Trochu problém může dělat 230/1ph vstup na 400/3ph výstup, ale má to několik řešení... Autotransformátor/usměrňovač se zdvojovačem napětí/hotový VFD na toto určený.
Hermetické kompresory nejsou přepnout Y/D...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Neznám výkon, nějaké 2500CZK za VFD(dnes možná více), autotransformátor je dle váhy a ta je dle VA, mě osobně zbyl tak jsem ho neplatil, ani se nedá nepočítala.RadarS píše:No a cena řešení 400V VFD + autotrafo 230/400 na vstupu?josse píše: ↑sob lis 19, 2022 8:55 pmAle já vůbec nedoporučuju měnit kompresor! Startovací proud 1f motoru stejného výkonu bude totální úlet.RadarS píše: Ještě neběží zdaleka rok a je samozřejmě v záruce, takže logicky se nikomu nechce z toho kuchat 3f kompresor ven a dávat tam "jednofáz" .
Když se to sečte, nový kompresor 230V + práce + ztráta záruky na zařízení + to, že zařízení už není vlastně tím co má na štítku + cena 1f měniče,
to už je hodně blízko 3f řešení...
Ten kompresor mít 3f je naprosto v pořádku. Existuje frekvenční měnič, neboli zkratka VFD, variable frequency drive... Ten vyřeší dvě mouchy jednou ranou, startovací proud je 0A(skoro) a vstup VFD se připojí na jednu fázi.
Trochu problém může dělat 230/1ph vstup na 400/3ph výstup, ale má to několik řešení... Autotransformátor/usměrňovač se zdvojovačem napětí/hotový VFD na toto určený.
Hermetické kompresory nejsou přepnout Y/D...
Koukám že zase podražili, tento kus to umí sám od sebe. US $28.74 5%OFF | Hot! 220v to 380V 2.2kw vfd frequency inverter Frequency Converter Adjustable Speed Drive For CNC Motor
https://a.aliexpress.com/_mKXYE5S
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Externí síťová ochrana ti řeší jen je to 10t. Otázka je když jsi začínal mikroinvertory což je levný základ jestli to dává ekonomicky dál smysl
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Já preferuju řešení kdy se nebude měnič přepínat mezi FVE a gridem při přetížení, různě se vrtat s přepínači sítí a N vodiči před/za invertorem, atdDiablo007 píše: ↑ned lis 20, 2022 8:08 amExterní síťová ochrana ti řeší jen je to 10t. Otázka je když jsi začínal mikroinvertory což je levný základ jestli to dává ekonomicky dál smysl
Vím, že něco z toho řeší KING, který si bez přetoku "docucne" apod., ale opět pouze do výše svého výkonu 3000/5000W, bez baterky nejede, pak je tu ta potřeba 3-fáze, vyšší vlastní spotřeba, oddělené sítě IN/OUT a k tomu všemu se skoro nedá koupit )))) ...
Klidně to může být v režimu mikrozdroj, nemám v plánu přetoky prodávat. Stejně jako nemíním řešit back-up.
(pokud to není výrobna, musí být ve zjednodušeném připojení taky ten dvoukřížový elm. rozvaděč, odepínání HDO a celá tato příprava?
Nemůžu k tomu u ED.G nic bližšího najít ...)
K architektuře ON-GRID 3f střídač vs. mikroměniče a ekonomika - klidně to může být jeden 3f symetrický střídač (pokud má nastavitelné ochrany podle požadavků PPDS 4 v sobě) a ekonomicky to vyjde lépe... Nedával bych na tuto aplikaci více jak 6 panelů, takže řešíme cca 2,7kWp.
Pak když už - ideální by byl malý hybrid nebo ongrid s LV MPPT DC IN, aby zvládl 48V. Kdybych dal výhledově mezi string a měnič regl + baterii 48V, mohl bych si při odstavení měniče (nebude spotřeba), nějaké přebytky uložit do baterie. Toto třeba umí nenáviděný modrásek.
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Úprava elektroměrového rozvaděče je potřeba i u mikrozdroje. Ji SK modrásek není nenáviděný jen je každému řečeno že ta bezpretokovost je diskutabilní. Jinak malý ongrid do 3kwp je řešitelný dokonce dostaneš dotace
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
[/quote]
No a cena řešení 400V VFD + autotrafo 230/400 na vstupu?[/quote]
Neznám výkon, nějaké 2500CZK za VFD(dnes možná více), autotransformátor je dle váhy a ta je dle VA, mě osobně zbyl tak jsem ho neplatil, ani se nedá nepočítala.
Koukám že zase podražili, tento kus to umí sám od sebe. US $28.74 5%OFF | Hot! 220v to 380V 2.2kw vfd frequency inverter Frequency Converter Adjustable Speed Drive For CNC Motor
https://a.aliexpress.com/_mKXYE5S
[/quote]
Kompresor má 400V, 2,1A nominálně, 3,8A maximálně.
Doma mám solidní, ještě Made in Japan , FM Omron 400V IN / 400V OUT, 2,2kW, ten to v pohodě dá, jde o ten transformátor/autotransformátor 230V/400V. To už nebude malé, lehké ani levné ...
Zapojení, tuším, do IN L1, L2 VFD.
No a cena řešení 400V VFD + autotrafo 230/400 na vstupu?[/quote]
Neznám výkon, nějaké 2500CZK za VFD(dnes možná více), autotransformátor je dle váhy a ta je dle VA, mě osobně zbyl tak jsem ho neplatil, ani se nedá nepočítala.
Koukám že zase podražili, tento kus to umí sám od sebe. US $28.74 5%OFF | Hot! 220v to 380V 2.2kw vfd frequency inverter Frequency Converter Adjustable Speed Drive For CNC Motor
https://a.aliexpress.com/_mKXYE5S
[/quote]
Kompresor má 400V, 2,1A nominálně, 3,8A maximálně.
Doma mám solidní, ještě Made in Japan , FM Omron 400V IN / 400V OUT, 2,2kW, ten to v pohodě dá, jde o ten transformátor/autotransformátor 230V/400V. To už nebude malé, lehké ani levné ...
Zapojení, tuším, do IN L1, L2 VFD.
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Je to složitější pohled. Každý tu FVE vnímá především ve spojitosti s RD a obvyklými návyky a cykly. Tady jde ale o malou provozovnu.
Připojení poměrně robustní 3x63A, ALE jeden hlavní 3f tepelný spotřebič 24kW pojede jen jeden den v týdnu (i tam bude fajn, pokud by si ty 3kW vezme z FVE), jinak se v tom objektu nebude v zásadě fungovat, a když, tak přes den.
No a mimo to je tam ten chladicí agregát. Ten právě nejvíc jede v létě, přes den, nejvíc když je hodně slunečního svitu, 7 dní v týdnu, takže se to pěkně potkává... Nemusím řešit tolik všechny ty vlivy, jako že to nejvíc vyrábí když jsou všichni ve škole, v práci, na dovolené 14 dní u moře, apod.
Nemá pro mě smysl řešit asymetrii (k vytěžování možno použít existující 3f bojler , atd. ..
Když k tomu přičtu vliv distribučních sazeb (na domku D45d a TČ, na provozovně C01d), pak mi jednoznačně vychází jako preference co nejúčelněji navrhnout a dát malou FVE na tu provozovnu (tím odpovídám i na to, že dotace jsou zase jiné téma, NZU není pro mě)...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Dokud není žalobce není soudce tedy provozovat na svou odpovědnost můžeš cokoliv co ti bude vyhovovat a zda to bude ekonomický fungovat jak si představuješ se ukáže provozem
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Ceny ČEZ pro rok 2023 a C01d vč DPH (nejsem plátce) a distribuce (zaokrouhledno)
10.000 / MWh se stropem
16.300 / MWh bez stropu
Pokud z 3kWp ongridu dokáži 2,5 MWh zužitkovat, je to v prvním případě úspora 25000 Kč/rok, ve druhém téměř 41.000Kč/rok.
Pokud bych dalších 20% nezachytil a byly by to jen 2MWh, je to cca 20 tis. resp 33tis.
Pokud bych měl nějaký fix a ještě dva toky perspektivy za 3Kč/kW před sebou, kalkulace by byla úplně jiná...
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
Pak je ale otázka proč se na to nepodíval jako podnikatel a rovnou neudělat ongrid na prodej do sítě rovnou pořádně a vydělávat. Firemní dotace na elektrárny jsou takéRadarS píše: ↑ned lis 20, 2022 10:55 amCeny ČEZ pro rok 2023 a C01d vč DPH (nejsem plátce) a distribuce (zaokrouhledno)
10.000 / MWh se stropem
16.300 / MWh bez stropu
Pokud z 3kWp ongridu dokáži 2,5 MWh zužitkovat, je to v prvním případě úspora 25000 Kč/rok, ve druhém téměř 41.000Kč/rok.
Pokud bych dalších 20% nezachytil a byly by to jen 2MWh, je to cca 20 tis. resp 33tis.
Pokud bych měl nějaký fix a ještě dva toky perspektivy za 3Kč/kW před sebou, kalkulace by byla úplně jiná...
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Re: Je možné kombinovat string s mikro invertory v jedné instalaci?
No a cena řešení 400V VFD + autotrafo 230/400 na vstupu?[/quote]RadarS píše:
Neznám výkon, nějaké 2500CZK za VFD(dnes možná více), autotransformátor je dle váhy a ta je dle VA, mě osobně zbyl tak jsem ho neplatil, ani se nedá nepočítala.
Koukám že zase podražili, tento kus to umí sám od sebe. US $28.74 5%OFF | Hot! 220v to 380V 2.2kw vfd frequency inverter Frequency Converter Adjustable Speed Drive For CNC Motor
https://a.aliexpress.com/_mKXYE5S
[/quote]
Kompresor má 400V, 2,1A nominálně, 3,8A maximálně.
Doma mám solidní, ještě Made in Japan , FM Omron 400V IN / 400V OUT, 2,2kW, ten to v pohodě dá, jde o ten transformátor/autotransformátor 230V/400V. To už nebude malé, lehké ani levné ...
Zapojení, tuším, do IN L1, L2 VFD.[/quote]Levněji vyjde externí usměrňovač zapojený jako zdvojovačem napětí, diody a kondenzátory, je to tu v nějakém vláknu popsáno.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21