Investice do Fotovoltaiky - ANO x NE ?

[Dave]

Dobrý den,

přemýšlím jak investovat volné peníze a fotovoltaika je jednou z variant. Bohužel se nedokáži jednoznačně rozhodnout protože i přes extrémní ceny energií (od 1.1.2023 tedy strop na 6050 kč/MWh) nemám provoz domu zas tak extrémně drahý. (od ledna 2023 odhaduji zálohy cca 3000-3300ts/měsíčně)

Fakta:
dům 180m2
jediný zdroj tep, čerpadlo, větrání rekuperací
celková roční spotřeba domu = 5,3MWh (VT 1,3MWh + NT 4MWh ) z toho cca 2,5MWh je topení + TUV a zbytek jsou ostatní spotřebiče v domácnosti

Bazén ani saunu neplánuji , elektromobil příštích 5let také ne

Má dle vás fotovoltaika smysl ? (ongrid x VB x FB x ?)

Děkuji za všechny názory

[Diablo1st]

To TČ je 3F či 1F?

Z ekonomického hľadiska sa FVE vo veľa prípadoch neoplatí, ale nie všetko je len o peniazoch

[Dave]

TĆ je 3-f

[Diablo1st]

Vo vašom prípade sa ekonomicky FVE neoplatí, otázka je či ju chcete alebo nie

Ak rátam nejakých 5-6kWp + 10kW on-grid menič, tak priamo dokážete spotrebovať tak max. 40% energie, zbytok jedine cez VB. Treba sa spýtať, či je vôbec voľná kapacity u distribúcie.
Potom v závislosti na cene inštalácie a výpočtu predpokladaného ušetrenia sa dá uvažovať za koľko sa inštalácia fve vráti.

[Dave]

tak technologií mám v domě už dost , takže pokud není ROI do 5let tak zainvestuji jinam a budu pozorovat ceny elektřiny a další vývoj v oblasti FVE a za 5let... kdo ví

[Diablo007]

Je to lepší investice než auto nebo nová televize nebo mobil. Co se na trhu bude dít s energií nikdo neví a zastropovani tu taky nebude dodatečně. Tedy jestli to má.byt forma toho že to šetří peníze aas něco svého je to vážně lepší než dát 700t za auto

[Dave]

myslel jsem investici v pravém slova smyslu , nééé je jen tak utratit za spotřebák nebo mít pod polštářem

[RadarS]

Vo vašom prípade sa ekonomicky FVE neoplatí, otázka je či ju chcete alebo nie

Ak rátam nejakých 5-6kWp + 10kW on-grid menič, tak priamo dokážete spotrebovať tak max. 40% energie, zbytok jedine cez VB. Treba sa spýtať, či je vôbec voľná kapacity u distribúcie.
Potom v závislosti na cene inštalácie a výpočtu predpokladaného ušetrenia sa dá uvažovať za koľko sa inštalácia fve vráti.

To je slovo do pranice . Spotřeba 5,5MWh a FVE se ekonomicky nevyplatí. Z toho vyplývá (uvažuju průměrnou domácnost o 4 lidech):

1) FVE se nevyplatí nikomu kdo ohřívá vodu a topí něčím jiným než elektřinou (u toho topení je to jedno vždycky, FV nemá žádný přínos)
2) FVE se nevyplatí nikomu kdo má natolik úsporný dům, TČ, nebo kombinaci obojího, že spotřebuje za celý rok cca 5MWh (nebo ještě víc?)
3) FVE se nevyplatí nikomu, kdo přes léto pouze svítí, hledí na TV, občas si uvaří kafe, hraje hry na PC nebo brouzdá po netu a jen občas (o víkendech)
si v poledne uvaří. Protože to všechno ostatní se děje z 80% ráno nebo večer, takže to musím prohnat přes baterky (řešeno jinde zde

Teď by bylo fajn si to dát do kontextu současné doby a hesel typu:
-FVE na každou střechu
-čím větší tím lepší, ideálně 10kWp, když to stojí přes půl mega a je na to přece 220tis dotace
-FVE instaluje pouze ten, kdo ji prostě chce , hledat v tom nějaké racio je nadbytečné

A teď do mě (jé, to zas bude...)

[Diablo1st]

Ono sa to takto úplne nedá generalizovať. Každý má iné požiadavky a možnosti.

Hlavný predpoklad ušetrenia je tú vyrobenú energiu vedieť využiť. Takže ak ohrievam bojler plynom s FVE neušetrím takmer nič. A o tom to celé je. Treba k tomu pristupovať individuálne.
Všeobecne najlepšiu návratnosť má len čisto ohrev TUV, potom on-grid a potom všetko ostatné. Samozrejme dokážu s tým zahýbať dotácie a aj výkup za spotové ceny, preto ten individuálny prístup.

Ako príklad kolegov dom. Spotrebu elektriny má okolo 2,5MWh/rok. Chcel FVE, ale keďže má všetko na plyn, investícia do nového bojlera (aby vedel pridať špirálu) + pripojenie a FVE sa mi zdalo príliš veľa. Navyše tá investícia vzhľadom na ušetrenú elektrinu posúva návratnosť vysoko nad 15 rokov.

Druhý príklad môj on-grid. Kúrenie drevom, TUV drevo + elektrina, spotreba pred FVE 6,5MWh, po inštalácii FVE 3,1MWh. Za staré ceny mi návratnosť vychádzala okolo 8rokov.
Rozšírenie FVE o batérie som robil len čisto preto, lebo som ich chcel. Ako som spomínal ekonomickú návratnosť nemajú, ale ten pocit, keď vypadne v obci elektrina a vy stále svietite je na nezaplatenie

[RadarS]

Rozšírenie FVE o batérie som robil len čisto preto, lebo som ich chcel. Ako som spomínal ekonomickú návratnosť nemajú, ale ten pocit, keď vypadne v obci elektrina a vy stále svietite je na nezaplatenie

Tak toto asi můžu podepsat

[pave69]

Podle mne by se investice do FV vyplatila za podmínky, že připojení bude s povolenou dodávkou do sítě. Potom se dá vydělat na prodeji přes Entri, odhad návratnosti je tak 8-10 let, ovšem reálně je to relativně riziková investice, prodává se za ceny denního trhu, které mohou být klidně i nulové (jakože občas jsou a před útokem Putina byly běžně velmi nízké). K tomu malá baterka, čerpání dotace....
cena řádově 500 tis, dotace -200 tis
10 tis ročně úspora el
20 tis ročně prodej přes Entri

[RadarS]

Podle mne by se investice do FV vyplatila za podmínky, že připojení bude s povolenou dodávkou do sítě. Potom se dá vydělat na prodeji přes Entri, odhad návratnosti je tak 8-10 let, ovšem reálně je to relativně riziková investice, prodává se za ceny denního trhu, které mohou být klidně i nulové (jakože občas jsou a před útokem Putina byly běžně velmi nízké). K tomu malá baterka, čerpání dotace....
cena řádově 500 tis, dotace -200 tis
10 tis ročně úspora el
20 tis ročně prodej přes Entri

Pokud hodláte investovat 300tis (částka po dotaci) do FVE s vědomím, že z toho střednědobě a dlouhodobě budete profitovat prodejem přebytků
(přetoky v denních časech, kdy jich bude nejvíce a cena nejníže), tak to je ta kalkulace hodně na vodě...

[Diablo1st]

Stále to beriete z čisto ekonomického hľadiska.

Dá sa to brať aj z pohľadov:
- investícia - FVE mierne zvýši cenu nehnuteľnosti (overené u odhadcu)
- čiastočná sebestačnosť - pri použití batérii ma netrápia krátkodobé výpadky elektriny
- "ekológia" - elektrina sa nemusí vyrobiť v uhoľnej elektrárni
- prestíž - v dnešnej dobe FVE celkom frčí
- inflácie - peniaze sú na streche a nezožerie ich inflácia, ak budú na účte
- chcenie - kto chce hľadá spôsoby ako to spraviť, kto nechce hľadá dôvody ako to nespraviť

Takže si najprv VY odpovedzte na otázku: Chcete FVE alebo nie?

[visis]

Tak u mě byly 2 úhly pohledu, proč do fve jít.
1. Úspory za energie a příjem z prodeje po získání druhého eanu po novele vyhlášky a prodeje přetoků na spotu.
2. Soběstačnost a nezávislost. Obzvláště když blackouty se blíží mílovými kroky, pokud EU pode pokračovat v greendealu.

Návratnost se těžko počítá, když nevíme kolik energie budou stát. Ale levné už nikdy nebudou a co je doma (na střeše), to se počítá. A panely vám ze střechy nikdo nesundá. To už by musel být ve společnosti takový průšvih, že energie by už byly každému stejně jedno.
A za další, ty panely tam budou na furt, pakliže se mechanicky nepoškodí.

[eduard22]

Dobrý den,

přemýšlím jak investovat volné peníze a fotovoltaika je jednou z variant. Bohužel se nedokáži jednoznačně rozhodnout protože i přes extrémní ceny energií (od 1.1.2023 tedy strop na 6050 kč/MWh) nemám provoz domu zas tak extrémně drahý. (od ledna 2023 odhaduji zálohy cca 3000-3300ts/měsíčně)

Fakta:
dům 180m2
jediný zdroj tep, čerpadlo, větrání rekuperací
celková roční spotřeba domu = 5,3MWh (VT 1,3MWh + NT 4MWh ) z toho cca 2,5MWh je topení + TUV a zbytek jsou ostatní spotřebiče v domácnosti

Bazén ani saunu neplánuji , elektromobil příštích 5let také ne

Má dle vás fotovoltaika smysl ? (ongrid x VB x FB x ?)

Děkuji za všechny názory

A vy chcete prodávat elektriku a vydělávat!? Já jen že investice = vynaložené finanční prostředky za účelem zisku!

Jen utracení peněz je spotřeba! Nikoliv investice, jak motaj mnozí i pisálci i politici..., když tvrdí např.: že obec investovala do chodníku ... Chodník je spotřeba daní, nevydělá ani 1,- korunu

Já kupříkladu ani na vteřinu neuvažoval o FVE jako o výdělku, dokonce ani né pro úsporu! Ale! - vzhledem k nestabilní situaci na blízkém výchdě jen jako jistotu, jako UPS!

Tedy nejprve si ujasnit - na co FVE chcete!!!

Jinak nejlepší je "investice do zlata nebo do pozemků. Proř ty " " ? Protože to nejsou aktiva ale jen pasíva - ledva vyrovnávaj inflaci Nic víc. Ale prachy v hotovosti nebo v bance naproti temu zrtácí reálnou hodnotu Investice je spojená s rizikem a může generovat zisk nad inflaci Napr do výroby, do obchodu co přinese výnos, ale třeba i ztrátu!!! :-/

Tak hodně štěstí!

[Diablo007]

Úplně to zjednodušíme pokud má byt fve jako investice tak to musí být úplně něco jiného než se montuje na domky a rozhodně ne kvůli obyčejnému prodeji. Ono totiž největší ekonomický přínos pro větší firmy je v úspoře za energie které jsou větší než by dostali jen za výkup. Jen pro zajímavost letošní výkupní cena u větších elektráren byla kolem 1,5kč cena se dělá koncem roku na celý rok dopředu. Letos je už cena na příští rok lepší ale zavedlo se pro výrobce zastropovani a nad něj je 90% daň ze zisku tedy pecka. Na příští rok může být opět propad a nikdo nedělá investici jen na rok tedy kdo zná investici s návratnosti za rok prosím do SZ jdu do toho.

[Frantom]

Přidám ještě hledisko co nezaznělo. FVE beru i jako důchodovou investici
Místo do fondu co někdo rozkrade budu mít panely na střeše a kdo ví jak vysoké důchody za čas budou a to se pak levná elektřina může velice hodit. Je sice jisté riziko že postupující socializmuz nakonec zvítězí a nějaký soudruh pirát mi barák uzme jak to už bolševici dělají, ale doufejme v lepší konce

[misif]

5,3MWh/rok, dá se mluvit o návratnosti pokud:
1. máš dost místa na panely na 7kWp jih nebo 8,5kWp na východ/západ
2. je kapacita sítě a budeš moc využít virtuální baterii
3. vezmeš si na to dotaci

Pak s elektrárnou velikosti dle 1 a VB ušetříš 100% za silovou energii tj. 5.3*6050 cca 32tis Kč/rok, náklady výstavby na klíč po odečtení dotace budou pod 300tis Kč, návratnost při zachování stávajících cen 9let.

Každopádně bys na elekrárnu měl nahlížet i z ekologického hlediska, kdy ti ze slunce na střeše vyrábí čistou energii a o tom to prostě je. To že se jedná dokonce o investici, která má nějakou návratnost je rozhodně plus (např. filtrace na spalinových cestách v uhelných elektrárnách nemají žádnou návratnost, přesto se instalují).

[Diablo007]

5,3MWh/rok, dá se mluvit o návratnosti pokud:
1. máš dost místa na panely na 7kWp jih nebo 8,5kWp na východ/západ
2. je kapacita sítě a budeš moc využít virtuální baterii
3. vezmeš si na to dotaci

Pak s elektrárnou velikosti dle 1 a VB ušetříš 100% za silovou energii tj. 5.3*6050 cca 32tis Kč/rok, náklady výstavby na klíč po odečtení dotace budou pod 300tis Kč, návratnost při zachování stávajících cen 9let.

Každopádně bys na elekrárnu měl nahlížet i z ekologického hlediska, kdy ti ze slunce na střeše vyrábí čistou energii a o tom to prostě je. To že se jedná dokonce o investici, která má nějakou návratnost je rozhodně plus (např. filtrace na spalinových cestách v uhelných elektrárnách nemají žádnou návratnost, přesto se instalují).

Zapomeňte pánové na to že zde virtuální baterie bude napořád to je nesmysl . Navíc tam je potřeba tedy započítat položku za její službu až tu ekonomiku počítáte správně

[Diablo1st]

Asi práveže myslím, že VB len tak nezmizne, lebo ju ponúkajú obchodníci a nie DS. Pokiaľ to pre nich bude výhodné, budú VB ponúkať.

Kde ja vidím skôr možný problém je na strane distribúcie. Pokiaľ bude mať distribučka nejaký problém so sieťou, tak začne obmedzovať pripojenia nových FVE, čo sa už aj miestami deje. A bez pripojenia s možnosťou dodávky je VB na dve veci.

[misif]

Zapomeňte pánové na to že zde virtuální baterie bude napořád to je nesmysl . Navíc tam je potřeba tedy započítat položku za její službu až tu ekonomiku počítáte správně

To že nebude VB tak výhodná napořád, tomu bych věřil, ale že by nebyla vůbec, do si dovolím nesouhlasit, ona má dost východ i pro prodejce.

Ohledně přesnosti kalkulace např. u ČEZu stojí VB 296,- Kč/měsíc navíc proti běžnému tarifu (v době regulovaných cen 20,- Kč/měsíc), rovněž jsem neuváděl v kalkulaci, jaká je naopak úspora za distribuční poplatky v případě přímé spotřeby ze soláru (resp. spotřeby z fyzické baterie). Dovolím si tvrdit, že tyto dvě jsou v rovnováze, nebo se +-řádově stokoruna měsíčně liší a nemá smysl nad tím spekulovat.

[Diablo007]

Úplně jednoduchá věc zkuste mi někdo logicky odpovědět který provozovatel tvrdého zdroje kvůli vám v létě omezí výrobu aby jste mohli ukládat do virtuální baterie a v zimě ho rozjede aby vám dodával. Každý chce jet kontinuálně celoročně tak jak tohle může dlouhodobě fungovat

[Plazivec]

Tak já bych asi trošíčku upozornil na tu inflaci.
Jen tak namátkou, když tady hážeme desetiletkou, tak tedy na 10 let, jsem hodil 300 klacků do inflační kalkulačky a inflaci jsem zadal 5 procent ročně, což myslím zprůměrováno za 10 let by mohlo bejt.
Víte kolik vám reálně z těch 300 zůstane po 10 letech?
184 174,-CZK

[misif]

Úplně jednoduchá věc zkuste mi někdo logicky odpovědět který provozovatel tvrdého zdroje kvůli vám v létě omezí výrobu aby jste mohli ukládat do virtuální baterie a v zimě ho rozjede aby vám dodával. Každý chce jet kontinuálně celoročně tak jak tohle může dlouhodobě fungovat

Žádný! Naštěstí můj dodavatel není zároveň provozovatel žádného zdroje.

[Diablo007]

Úplně jednoduchá věc zkuste mi někdo logicky odpovědět který provozovatel tvrdého zdroje kvůli vám v létě omezí výrobu aby jste mohli ukládat do virtuální baterie a v zimě ho rozjede aby vám dodával. Každý chce jet kontinuálně celoročně tak jak tohle může dlouhodobě fungovat

Žádný! Naštěstí můj dodavatel není zároveň provozovatel žádného zdroje.

Jenže aby systém fungoval jsou i dodavatele elektřiny pořád závislý na výrobcích elektřiny a nelze prostě fungovat dlouhodobě v režimu že kvůli solární elektřině v létě jiné tvrdé zdroje budou omezovat výrobu nebo prodávat elektřinu za zápornou cenu