připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Odpovědět
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

Člen rodiny se namě obrátil s prosbou o zapojení elektrocentrály do domu. Předcházel tomu dlouhý rozhovor, kdy řešil, že v případě výpadku nebude mít teplou vodu v bojleru. Nakonec jsme si ujasnili, že v případě výpadku elektřiny nemá vodu žádnou...
Výsledkem je, že sobě pořídil jednofázovou elektrocentrálu 2.7kW s AVR (Husqvarna G3200P). A já se mu chystám do rozvaděče namntovat přepínač 1-0-2. Rád bych to udělal korektně a blbuvzdorně.

Plán: přepínač Hager SFT - jeden vstup z DS, druhý bude proklemovaný na jednu fázi na kus flexošňůry pro připojení centrály. Tedy na centrálu bude rozvod jednofázový. Točivé 3f stroje se u něj nevyskytují. Obsluha je poučena, že z centrály nebude zapínat bojler, elektrokotel, sporák, pračku, myčku apod.

A teď dotaz: výstup centrály je plovoucí (tj. síť IT) a nebo TN-C / TN-S ? Nebo je to na každém kusu jinak? Řeším co s nulákem.
1) Když ho budu přepínat a centrála je IT, tak nebude fungovat proudový chránič. No a taky bych potřeboval 4P přepínač, který není skladem.
2) Nulák centrály zkratovat s PEN. Test žárovkou mě čeká v neděli, ale začalo mi to vrtat hlavou.
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
NESKOM
Příspěvky: 264
Registrován: stř bře 31, 2021 9:39 am

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od NESKOM »

Benzínový generátor je obvykle IT síť. Řešil bych to tak že územním tělo generátoru, výstupy pustím na fázi a nulák a budu měřit co se bude vyskytovat proti zemi. Dokud to nezměříš tak to nezjistíš.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od Diablo007 »

Malý detail je že některé spotřebiče elektronické si s centrálou moc nerozumí a už se zadařilo že je to poslalo do věčných lovišť tak pouštět jen nutné věci
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
mopadzi
Příspěvky: 144
Registrován: čtv zář 02, 2021 9:23 am

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od mopadzi »

Aktuálně řeším podobný problém pro kamaráda
máte tip na centrálu která pujde nahodit dálkově a nedělá problémy ideálně s Victronem MP2 5000
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
https://www.lifepo4-shop.cz/
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

NESKOM píše: pon lis 28, 2022 9:21 am Benzínový generátor je obvykle IT síť. Řešil bych to tak že územním tělo generátoru, výstupy pustím na fázi a nulák a budu měřit co se bude vyskytovat proti zemi. Dokud to nezměříš tak to nezjistíš.
Tak nějak to mám v plánu. Změřím napětí a pak zkusím žárovkou N-PE a L-PE, jestli bude svítit. Stejně jsem to dělal s Axpertem doma.

Uzemnění centrály - myslíš, že připojení na PE v rozvaděči (pomocí prodlužováku) není dostatečné a je třeba vymyslet dodatečné uzemnění?
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

Diablo007 píše: pon lis 28, 2022 9:52 am Malý detail je že některé spotřebiče elektronické si s centrálou moc nerozumí a už se zadařilo že je to poslalo do věčných lovišť tak pouštět jen nutné věci
Jestli to chápu dobře, tak jde o synchronní generátor s budícím vinutím, které je regulováno podle výstupního napětí. Tedy frekvence je daná otáčkami. O co šlo? Přepětí na výstupu po skokovém odlehčení?
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

mopadzi píše: pon lis 28, 2022 10:23 am Aktuálně řeším podobný problém pro kamaráda
máte tip na centrálu která pujde nahodit dálkově a nedělá problémy ideálně s Victronem MP2 5000
Tak když má doma baterky a Victron, tak nahození centrály počká, až se mu to hodí, ne? S dálkovým startem to bude šestimístná částka.
Mám to takhle doma s topením (dřevoplyn + akunádrž). Chodím topit nikoli, když je potřeba, ale když se mi to hodí.
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

realizováno jest.

- Centrála je skutečně IT. Tedy oba pracovní vodiče mohou být zkratovány na PE. Tedy namontoval jsem na vstup domovních rozvaděče 3P přepínač. Jeden vstup je proklemovaný a vede na přípojnou flexošňůru.
Při té příležitosti jsem přišel na to, že na přípojce 3x32A je chránič 25A a navíc půlka okruhů je mimo chránič (jedná se o sendvičovou dřevostavbu). Navíc rozdělení okruhů chránič / bez chrániče je patrně zcela náhodné (světla, zásuvky i tepelné spotřebiče se vyskytují v obou skupinách). Takže mě čeká asi malá přestavba. Podotýkám, že to už několikrát vidělo revizáka.

- Takové polovičaté řešení je, že v případě výpadku se vypnou všechny nepotřebné spotřebiče a mezi centrálu a rozvadeč se napojí 1200VA UPS. Tedy UPSka se centrálou nabije a pak bez vrčení centrály dovede zásobovat osvětlení, lednici a pod. Na nějakou opravdovější zálohu nebo FV nedozrál čas.
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
PK23
Příspěvky: 184
Registrován: čtv srp 25, 2022 4:15 pm

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od PK23 »

Všechno se počítá, takže palec nahoru. Jsem zvědav na tu UPS. Světla, internet/wifi, malá elektronika ok. Jak dlouho udrží lednici se uvidí.

K tomu rozvaděči - klasika. Uvidíš s tím předěláním. Můžeš zjistit, že ty věci mimo PCh mají svůj důvod v instalaci. Hodíš to na chránič a jak něco zapojíš shodí ho to. Já se s tím něco nabojoval, peklo s modrými dráty :-) většina ok, ale jeden okruh jsem vzdal, pár zásuvek zaslepil, protože vyjdu a už mě to... :-D A mám to zkolaudovaný a revizi z roku 2007.
Ostrov - Victron MP II 5000/48/70, MPPT RS 450/100, Pylontech 10kWh, CS 7kWp, Cerbo, záložní generátor 2,8kWh benzín, TČ NIBE F2120-16 + VVM320
Kodl69
Příspěvky: 1302
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od Kodl69 »

Kdysi v mladších třetihorách jsem na zálohování serverů používal 1500VA UPS APC, kde místo origo 2x14Ah baterek byly zapojený dvě autobaterky 100Ah servr s dvěma xeony na to jel i víc než 12 hodin (bez sítě stejně nic nedělal, tj klidovej odběr cca 100W). Celkem dobrý řešení, akorát vlastní spotřeba UPS (tehdy ještě s trafem s poměrně velkejma ztrátama) to pro zálohování malejch spotřeb celkem diskredituje. Ta ups by se mohla zapínat jenom v případě zapnutí spotřebiče, viz "zapínání měniče by Frso" tj pomocí 12V se kontroluje uzavření obvodu spotřebičem, a pak se zapne měnič tzv "na přání". U těch UPS pozor na to, aby tato šla zapnout i bez přítomnosti 230V na vstupu. Neumí to všechny.
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. Samodomo měnič, osvětlení na DC, MPPT od Victronu, nic od Studeru...
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 863
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od redcrown »

Jak často předpokládá výpadky? Ta velká UPS s velkými baterkami mě moc smysl nedává. Zejména z pohledu údržby a životnosti. Za mě je lepší koupit invertorovou centrálu a nechat ji brblat na vyšší volnoběh, v případě potřeby si přidá. Tak často ty výpadky snad nejsou. Z hlediska spotřeby benzínu to je úplně irelevantní.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
brumlaj
Příspěvky: 1482
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od brumlaj »

Jako ideální pro nás dříve investující bych viděl nabíjecí soustrojí na 48V. Prostě poklesne SOC pod xy% a soustrojí se "samo" z aku nastartuje, jede na plný výkon (účinnost) a po dosažení yz% nebo až dojde palivo se zase "samo" vypne. Je to ale OT.
luky
Příspěvky: 255
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od luky »

redcrown píše: úte pro 27, 2022 9:31 am Jak často předpokládá výpadky? Ta velká UPS s velkými baterkami mě moc smysl nedává. Zejména z pohledu údržby a životnosti.
Ono to technické řešení tak nějak vůbec není optimální. Ale berte to tak, že jde o řešení u "laiků" elektrikou nepolíbených, řešících aktuální "pocitový" problém s poteciálními výpadky s potřebou utratit aspoň trochu smysluplně přebytečný peníze. Pokud vím, tak tam elektrika vypadává dost zřídka.
Samozřejmě, že jsem navrhoval tam osadit nějaký Axpert s pár baterkama a připravit to na pár panelů. Střecha je tam víc než optimální (sedlová střecha do T, žádné stíny, většina na jih. Ale v plánu mají spíš něco "na klíč" s dotacema a toho já se účastnit nepotřebuju...
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 863
Registrován: čtv dub 08, 2021 6:07 pm
Bydliště: Jizerky
Výkon panelů v FVE [Wp]: 19550
Kapacita baterie [kWh]: 36

Re: připojení elektrocentrály do domovního rozvodu

Příspěvek od redcrown »

A nebo přijmout fakt, že se při výpadku mohou dělat činnosti nezávisle na elektrice, např. čerpání vody ruční mechanickou pumpou na studni, péct husu ve sporáku poháněném dřevem, číst hezkou knížku, plodit děti apod.
Ostrov s nabíjením z DS, 19,5kWp, 4x XTM4000-48, VT40-80, 30kWh LFP 14P16S + 36kWh Winston 230Ah 3P16S Batrium
2x Skútr E-Max120L
Odpovědět

Zpět na „Elektroporadna“