fotovoltaika ano,či ne?

[Diablo007]

Čtu dotaz pana Jiřího Zemka a Vaše odpovědi na jeho otázku jsou pro mne cenný zdroj informací. Také bych chtěl svojí budoucí fotovoltaiku orientovat na tři světové strany. Východ, jih a západ a jako laik jsem automaticky došel k závěru, že musím použít 3 MPPT trackery. Dále jsem si všimnul, že hybridní střídače jich mají maximálně 2. Tak proč se FV orientovaná na 3 světové strany nerealizuje jako ostrovní s připojením na DS se 3 regulátory ?

Kdo říká že se tak neděje (jen je potřeba najít někoho kdo zvládne sestavu vymyslet podle potřeby zákazníka a on samozřejmě tuto individualitu bude umět i finančně ohodnotit) ? On je zásadní problém v tom že většina firem dnes není schopno stavět instalace z komponentů které vyhovují klientovi dělá se jen unifikované sestavy které montují tupci a proto zde pak na fóru tolik lidí řeší proč jim to dělá to či ono a co s tím.

[Vladimir Mahr]

Kdo říká že se tak neděje (jen je potřeba najít někoho kdo zvládne sestavu vymyslet podle potřeby zákazníka a on samozřejmě tuto individualitu bude umět i finančně ohodnotit) ? On je zásadní problém v tom že většina firem dnes není schopno stavět instalace z komponentů které vyhovují klientovi dělá se jen unifikované sestavy které montují tupci a proto zde pak na fóru tolik lidí řeší proč jim to dělá to či ono a co s tím.

Neřekl jste to pro mne úplně srozumitelně, kdo je ten on ? Zákazník, který neumí rozeznat dobré řešení od nekvalitního a nebo realizátor, který na to nemá znalosti ale proč to nezkusit když je někdo ochoten to financovat. Já se přikláním k názoru, že chyba je v zákazníkovi.

[Plazivec]

Čtu dotaz pana Jiřího Zemka a Vaše odpovědi na jeho otázku jsou pro mne cenný zdroj informací. Také bych chtěl svojí budoucí fotovoltaiku orientovat na tři světové strany. Východ, jih a západ a jako laik jsem automaticky došel k závěru, že musím použít 3 MPPT trackery. Dále jsem si všimnul, že hybridní střídače jich mají maximálně 2. Tak proč se FV orientovaná na 3 světové strany nerealizuje jako ostrovní s připojením na DS se 3 regulátory ?

Když se podíváš na můj podpis, tak uvidíš přesně to, o čem píšeš. A ano, mám to přesně jako pan Zemek, mám na chlup stejně orientované 3 sv. strany. Ovšem já jsem už předem věděl, co dělám. Postavil jsem malou FVE na garáži, která půjde kompletně na chatu. Na té jsem se vyškolil. Prozatím tady nikdo nezmínil fakt, že Axperti nemají zrovna nejrychlejší MPPT algo a proto jsem se já rozhodl jít cestou samostatných regulátorů.

[Diablo007]

Kdo říká že se tak neděje (jen je potřeba najít někoho kdo zvládne sestavu vymyslet podle potřeby zákazníka a on samozřejmě tuto individualitu bude umět i finančně ohodnotit) ? On je zásadní problém v tom že většina firem dnes není schopno stavět instalace z komponentů které vyhovují klientovi dělá se jen unifikované sestavy které montují tupci a proto zde pak na fóru tolik lidí řeší proč jim to dělá to či ono a co s tím.

Neřekl jste to pro mne úplně srozumitelně, kdo je ten on ? Zákazník, který neumí rozeznat dobré řešení od nekvalitního a nebo realizátor, který na to nemá znalosti ale proč to nezkusit když je někdo ochoten to financovat. Já se přikláním k názoru, že chyba je v zákazníkovi.

Částečně je chyba u zákazníka (dost často je priorita dotace a líbivá tabulka jak rychle se investice vrátí) ale neomlouvá to instalační firmu která nema chuť a znalosti řešit individuálně zákazníka a hlavně říci mu narovinu pane ve vašem případě je návratnost nikdy . Když někomu začnu nalévat čistého vína tak ti dotační a rychle ať se to vrátí odpadnou a lidé co to mají mentálně a technicky srovnané řeknou (já chci aby systém měl 30kwh baterií z které chci 10 jako rezervu když vypadne síť a 20 cyklovat aby to umělo to či ono atd atd a jak říká jeden špičkový technik (( neříká se zákazníkovi že něco nejde říká se mu cena za kterou to jde udělat)) a pak můžeš mít elektrárnu jako lusk která bude dělat přesně to co chceš.

[Vladimir Mahr]

No zase na obhajobu dnešních instalátorských firem FV by asi bylo správné si říci, že pokud tomu rozumíte a mne se zdá, že ano, tak proč jste svoje vědomosti a zkušenosti nezúročili a nerealizujete FV ?

[Diablo007]

No zase na obhajobu dnešních instalátorských firem FV by asi bylo správné si říci, že pokud tomu rozumíte a mne se zdá, že ano, tak proč jste svoje vědomosti a zkušenosti nezúročili a nerealizujete FV ?

Kdo říká že nerealizuji.

[Vladimir Mahr]

No zase na obhajobu dnešních instalátorských firem FV by asi bylo správné si říci, že pokud tomu rozumíte a mne se zdá, že ano, tak proč jste svoje vědomosti a zkušenosti nezúročili a nerealizujete FV ?

Kdo říká že nerealizuji.

Myslel jsem tou otázkou proč nerealizujete FV pouze u sebe ale za peníze i u druhých. A Vy tou odpovědí říkáte, že to realizujete i u druhých ?

[Vladimir Mahr]

Auto se nabíjí co nejnižším výkonem kvůli životnosti akumulátoru. Takže málo kdo je nucen nabíjet více než 3,6kW. (když spíš nabije 36 kWh což běžnému zaměstnanci na dojezd a pojížďky stačí)

Pořád ještě nad tímto faktem uvažuji, zní logicky, ale současně se mi v podvědomí honí myšlenka, že výrobci EV jsou nejvíc kritizování za nepřijatelnou délku doby nabíjení ve srovnání s tankováním. Takže výrobci musí jít cestou co nejintenzivnějšího nabíjení a životnost baterie budou muset nějak ošetřit. Potom by asi bylo správné už s tak výkonným nabíjením teď počítat.

[brumlaj]

Jenže to rychlé nabíjení je požadováno na delších cestách než je dojezd na jedno nabití. To potom nebaví sedět uprostřed cesty a koukat na procenta a hodinky. Pokud si nezorganizuješ cestu. Což dnes lidi nechtějí dělat - doba je rychlá. Takže se jde dvěma směry. Zvyšování dojezdu (kapacity akumulátorů) a rychlonabíjení. Zvýšením kapacity se pak zvyšuje tlak na výkon rychlonabíjení (aby se akumulátor nabil za přijatelnou dobu). To že 90% cest uděláš s v noci nabitým akumulátorem (protože si takový vůz cíleně koupíš abys nečekal) je pak třešnička na dortu. Ve společnosti ale koluje poměřování si pindíků kdo má více a kdo nabije za kratší dobu...... to je lidská přirozenost.
U nabíjení "přes noc" nedává logiku spěchat. Ztráty jsou dány druhou mocninou velikosti proudu (násobeno odporem smyčky)

[PK23]

Vladimír: Tady to jde především za firmou. Bouchají to unifikovaně a to při řešeních na 3 světové strany prostě nejde. I když je tak malý sklon střechy, jako má kolega, bude se dít přesně to, že nejméně nasvícené panely budou srážet výkon celého stringu. Je potřeba se nad tím zamyslet v konktrétních podmínkách a když mám 2 MPPT trackery, prostě to rozdělit, případně rozbalancovat tak, aby to v každé chvíli dne dávalo možné maximum. Jenže to tam prostě musí zajet někdo se zkušeností a vysvětlit montérům jak a proč a pak to zkontrolovat. Při dnešní poptávce, kdy na firmu čekají měsíce další se to prostě bouchne a jede se dál. Většinou to jede celkem ok, ale instalace na 3 strany prostě od stolu jde těžko. Další věc je, jak to ten od stolu navrhne a jak to ti kluci na střeše ve skutečnosti spojí. To teď musí kolega vypátrat. Naštěstí to není nic neřešitelného a určitě se dopracuje ke spokojenosti. Jen ho to bude stát trochu nervů a času.

[Jiri Zemek]

Mám jeden string 9+9 panelů a druhý string 5panelů.

Tak takhle ne, to nic neříká. Je to string 18 sériově řazených panelů? (je to velmi důležité vědět JAK to je fyzicky zapojené) Nebo jsou to dva paralelní stringy po devíti sériově řazených panelech spojené do jednoho MPPT vstupu? Jsou ty devítky rozdělitelné? (pojistky, konektory .......?) A jsou ty devítky zapojeny vždy se stejnou orientací panelů?

Tak už jsem dostal detaily instalace a jestli tomu dobře rozumím (nejsem elektrikář), tak:
- 18panelů je napojených v sérii do jednoho MPPT vstupu
- 9 panelů z této série je na JZ a 9 na SZ
- těch 9 panelů by mělo být rozdělitelných
- Zbývajích 5panelů je napojeno v sérii do druhého MPPT vstupu

Myslíte, že by bylo řešení změnit to následovně (můj laický pohled):?
- 5panelů na JV straně spojit do jednoho stringu s 9panely na JZ straně + osadit 5optimizérů na všech 5panelů na JV straně
- 9panelů na SZ stramě nechat v samostaném stringu

Díky za podněty.
JZ

[beethowen]

Dávat panely na SZ je dost na pováženou. Na to by snad ani nikdo neměl poskytovat dotace. To mě přijde uhozené. Hold to nemusí být vždy 10kWp.
To řešení s těmi 5-ti optimizéry a spojením stringů JV a JZ asi OK. Ještě by se asi dalo něco dát na tu zelenou střechu, co vidím na té adrese, co je v projektu. Tam bych dal to co je na SZ a otočil to na jih.
Ty malé čtvercové bungalovy nejsou pro FVE úplně to pravé ořechové.

[Beny]

SZ asi horší než můj SV. V porovnání s JZ stejný panel za rok jen 2/3 výroba. Ale jde najdeš jen tak 2,2 MWh že jo

[Kostěj]

5 panelů je málo na dosažení mppt rozsahu použitého měniče. Optimizery to mohou jen zhoršit.
Dát panely na tři různé orientace a zapojit to na dva mppt vstupy nemůže dopadnou dobře. Vyměnit projektanta.

[Diablo007]

By mne zajímalo co je tam za střídač že je v projektu uf guard to se dává na předpotopní střídače co nemají síťové ochrany

[Jiri Zemek]

Dávat panely na SZ je dost na pováženou. Na to by snad ani nikdo neměl poskytovat dotace. To mě přijde uhozené. Hold to nemusí být vždy 10kWp.
To řešení s těmi 5-ti optimizéry a spojením stringů JV a JZ asi OK. Ještě by se asi dalo něco dát na tu zelenou střechu, co vidím na té adrese, co je v projektu. Tam bych dal to co je na SZ a otočil to na jih.
Ty malé čtvercové bungalovy nejsou pro FVE úplně to pravé ořechové.

V létě na ten SZ svítí velkou část dne slunce, není to čistý severozápad, spíš je to přitočené k západu.
Na zelenou střechu to dávat nechci, protože mě stála balík a dělá určité klima, které bych panelama zabil - plus výhled taky na prd…

[Jiri Zemek]

5 panelů je málo na dosažení mppt rozsahu použitého měniče. Optimizery to mohou jen zhoršit.
Dát panely na tři různé orientace a zapojit to na dva mppt vstupy nemůže dopadnou dobře. Vyměnit projektanta.

5 panelů je údajně na hraně, ale použitelných. To elektrofirma prověřovala. Pokud je dáme na jeden string s dalšími 9panely na vedlejší straně střechy, nemůže být přece výkonově problém, spíš naopak, nebo??

Výměna projektanta je dobrý nápad, ale na to je v mém případě pozdě

[Jiri Zemek]

By mne zajímalo co je tam za střídač že je v projektu uf guard to se dává na předpotopní střídače co nemají síťové ochrany

Mám tam 3fázové asymetrické Goodwe - viz můj podpis.
Co za funkci tyto UF GUARDy mají?

[Diablo007]

By mne zajímalo co je tam za střídač že je v projektu uf guard to se dává na předpotopní střídače co nemají síťové ochrany

Mám tam 3fázové asymetrické Goodwe - viz můj podpis.
Co za funkci tyto UF GUARDy mají?

Má funkci síťové ochrany tedy pokud dojde k situaci kdy síť nebude vykazovat předepsané vlastnosti tak to měnič odpojí ale tuto funkci má goodwe v sobě tedy mi není jasné proč tam je položka za 10t zbytečně

[Jiri Zemek]

By mne zajímalo co je tam za střídač že je v projektu uf guard to se dává na předpotopní střídače co nemají síťové ochrany

Má funkci síťové ochrany tedy pokud dojde k situaci kdy síť nebude vykazovat předepsané vlastnosti tak to měnič odpojí ale tuto funkci má goodwe v sobě tedy mi není jasné proč tam je položka za 10t zbytečně

Dostal jsem prozaickou odpověď - prý to dělal projekt formou Ctrl C - Ctrl V, takže to tam nechal ale fyzicky to tam není …
Takhle my si tady v ČR žijeme

[Diablo1st]

Tu nie je moc čo riešiť, treba to troška prekáblovať. SZ nechať na jednom mppt a ostatné dať na druhý mppt.

[Kostěj]

5 panelů je údajně na hraně, ale použitelných. To elektrofirma prověřovala. Pokud je dáme na jeden string s dalšími 9panely na vedlejší straně střechy, nemůže být přece výkonově problém, spíš naopak, nebo??

Pět panelů nedá v létě 200V, to mppt měniče nenastartuje. Pokud se pětice spojí s 9 panely do série, nebude to fungovat. Jestli k nim dají pět optimizerů a přidají k nim do série 9 panelů, tak bych si nechal výslovně podepsat, že to optimizéry ustojí, že to bude fungovat. Já tomu tedy nevěřím, kdyby mi to firma opravdu vnutila, nechal bych si na vlastní náklady stáhnout do technické místnosti jeden vývod navíc, a to spoj těch 9 panelů s pěti, abych mohl kdykoliv přeměřit napětí na obou částech.
Když už trvat na takové nešťastné kombinaci, tak připojit těch pět panelů na samostatný mppt nabíječ baterie (jestli to baterka umí). Jo a u měniče se udává rozsah mppt při plném zatížení 460-850V, to 9 panelů nedá. Nelíbí se mi to, končím s tím, ale držím palce.

[Jiri Zemek]

5 panelů je údajně na hraně, ale použitelných. To elektrofirma prověřovala. Pokud je dáme na jeden string s dalšími 9panely na vedlejší straně střechy, nemůže být přece výkonově problém, spíš naopak, nebo??

Pět panelů nedá v létě 200V, to mppt měniče nenastartuje. Pokud se pětice spojí s 9 panely do série, nebude to fungovat. Jestli k nim dají pět optimizerů a přidají k nim do série 9 panelů, tak bych si nechal výslovně podepsat, že to optimizéry ustojí, že to bude fungovat. Já tomu tedy nevěřím, kdyby mi to firma opravdu vnutila, nechal bych si na vlastní náklady stáhnout do technické místnosti jeden vývod navíc, a to spoj těch 9 panelů s pěti, abych mohl kdykoliv přeměřit napětí na obou částech.
Když už trvat na takové nešťastné kombinaci, tak připojit těch pět panelů na samostatný mppt nabíječ baterie (jestli to baterka umí). Jo a u měniče se udává rozsah mppt při plném zatížení 460-850V, to 9 panelů nedá. Nelíbí se mi to, končím s tím, ale držím palce.

Jak bys to řešil, kdybys tento problém měl doma?
Hledám za daných okolností nejlepší možné řešení…
Díky.

[Kostěj]

Jak bys to řešil, kdybys tento problém měl doma? Hledám za daných okolností nejlepší možné řešení… Díky.

Přesně stejně, jako to má Plazivec, viz jeho podpis. No možná bych se to pokusil ustát jen s jedním Kingem a přidat baterky. Každý string svůj mppt nabíječ, to prostě nemá chybu.

[josse]

5 panelů je údajně na hraně, ale použitelných. To elektrofirma prověřovala. Pokud je dáme na jeden string s dalšími 9panely na vedlejší straně střechy, nemůže být přece výkonově problém, spíš naopak, nebo??

Pět panelů nedá v létě 200V, to mppt měniče nenastartuje. Pokud se pětice spojí s 9 panely do série, nebude to fungovat. Jestli k nim dají pět optimizerů a přidají k nim do série 9 panelů, tak bych si nechal výslovně podepsat, že to optimizéry ustojí, že to bude fungovat. Já tomu tedy nevěřím, kdyby mi to firma opravdu vnutila, nechal bych si na vlastní náklady stáhnout do technické místnosti jeden vývod navíc, a to spoj těch 9 panelů s pěti, abych mohl kdykoliv přeměřit napětí na obou částech.
Když už trvat na takové nešťastné kombinaci, tak připojit těch pět panelů na samostatný mppt nabíječ baterie (jestli to baterka umí). Jo a u měniče se udává rozsah mppt při plném zatížení 460-850V, to 9 panelů nedá. Nelíbí se mi to, končím s tím, ale držím palce.

Jak bys to řešil, kdybys tento problém měl doma?
Hledám za daných okolností nejlepší možné řešení…
Díky.

Samostatné regulátory pro každou orientaci. Vše ostatní je nefunkční paskvil.