Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Odpovědět
tomm
Příspěvky: 21
Registrován: stř led 04, 2023 8:04 pm

Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od tomm »

Zdravím ve spolek!

Chtěl bych se zeptat ohledně backup okruhu. Zrovna jsem ve fázi přípravy otázek pro dodavatele, které mám v plánu v nejbližší době oslovit ohledně nabídek. Rád bych stavěl FVE o výkonu 10 kwp panely, 10 kwh baterka, hybridní asymetrický střída + wallbox.

Chtěl bych, aby součástí byl také backup okruh, abych v případě výpadku dodávky ze sítě mohl stále fungovat ať už z baterky nebo přímo ze slunce. Táta nyní také poptává FVE se stejnými parametry. Už u něj byli i nějací obchoďáci a ti mu tvrdí, že backup okruh není možné udělat u starých rozvodů (dům je z roku 1991). Že mu jen udělají pár zásuvek, které budou vždycky pod proudem.

Jelikož také bydlím ve starém domě, kde sice byly v jednom patro el. rozvody již vyměněny před 10 lety, část domu má stále původní rozvody v hliníku z konce 70. let. Bude se to také měnit, ale později.

Chci se zeptat, zda je opravdu nějaký problém s backup okruhem nebo je to jen lenost/neochota dodavatele se tím zabývat. Laicky v tom nevidím problém, respektive nevidím rozdíl mezi staršími a novějšími rozvody zrovna pro tyto účely.

Stejnou argumentaci dodavatel použil také v případě modulárního systému typu Victron. Prý na tyto starší rozvody to není možné instalovat. Opět se mi to nějak nezdá (daný dodavetel Victron nabízí).

Děkuji
Uživatelský avatar
Youda
Příspěvky: 193
Registrován: čtv zář 09, 2021 4:46 pm

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Youda »

Hliník jako takový není problém.
Problém ale je, pokud jsou rozvody v baráku udělané jako TN-C, tedy jen dva dráty do každé zásuvky. Ne, že by backup v takovém případě nebylo možné zapojit, většina střídačů s tím nebude mít problém. Včetně Victronu. Potíž ale je, že takové zapojení by bylo nebezpečné a proti současným předpisům, takže firmy se chrání tím, že to odmítají dělat.

Možných problémů s backupem je více než jen TN-C rozvody, například to, že střídač nedokáže bez DS vygenerovat dostatečně silný proud, potřebný ke shození jističů v případě zkratu na některém zálohovaném okruhu. S tím si ale hlavu dělá jen málo firem. A i toto lze řešit, například elektronickými jističi, které jsou určené právě pro použití s UPS a backupy.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Diablo007 »

No jelikož pan uvádí že má kombinace nového a starého tam to ještě vidím na to že pokud na nové někdo dal proudový chránič tak se teď nedá spojit nové se starým pro backup w chránič by vypadával. Vše je ale dnes technicky řešitelné ale vždy to je o tom že to někdo musí chtít řešit
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo1st
Příspěvky: 987
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Diablo1st »

U Victronu je jeden problém s TN-C - pri dodržaní oficiálnych pripojovacích podmienok sa NEPRIPOJÍ do siete! Je to kvôli tomu, že Grid code pre EU vyžaduje mať TN-S sieť.
Je potrebné použiť iný Grid code, ktorý už nie je v súlade s pripojovacími podmienkami, s čím firmy môžu mať problém.

Inak nie je problém fungovať s Victronom na TN-C a byť pripojený na sieť. Len to nie je úplne s kostolným poriadkom. :)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
tomm
Příspěvky: 21
Registrován: stř led 04, 2023 8:04 pm

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od tomm »

Díky za reakce!

V případě mých rozvodů doma, tak si myslím, že ke každé zásuvce mi vedou 3 dráty, aspoň co si pamatuju, jak jsme tahali kabely, tak obsahovaly 3 vodiče :-).

Co se týče spojení starého a nového. Tak jedná se o 2 bytové jednotky (přízemí a 1. patro + samostatně stojící garáž), kde je jeden hlavní rozvadeč pro celý dům, ale samostatné okruhy (a jističe) pro jednotlivá patra. U nových rozvodů mám i proudový chránič. Staré samozřejmě nic takového nemají.

Problém je i s tím, že prostě ty staré rozvody jsou dělané "nějak", aby to fungovalo a dneska už nikdo není schopen zjistit co a jak je pospojováno. Proto do budoucna počítám s tím, že se to natáhne komplet znova. Nevím jestli by s instalací FVE bylo vhodné udělat nějakou přípravu pro ty budoucí nové rozvody v přízemí.

Co se týče připojení nových a starých rozvodů do backupu, mě by stačilo, pokud by se tam daly připojit ty nové rozvody, staré by bylo možné nyní ignorovat (než se to vymění).
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Diablo007 »

S novými není problém ale spíš to nechtějí řešit a rovnou říkají že to nejde
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Frantom
Příspěvky: 88
Registrován: čtv dub 07, 2022 9:37 pm

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Frantom »

Pak to mohou ještě udělat přepínačem sítí, kdy se celý barák manuálně přepne na backup výstup měniče.
Sice člověk přijde o tu automatiku aka UPS ale je to taky možnost.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Diablo007 »

Frantom píše: čtv led 05, 2023 11:53 am Pak to mohou ještě udělat přepínačem sítí, kdy se celý barák manuálně přepne na backup výstup měniče.
Sice člověk přijde o tu automatiku aka UPS ale je to taky možnost.
Nechápu co to řeší za problém rozdíl mechanickým přepnutím a automatickém stykači nemá na to vliv
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Frantom
Příspěvky: 88
Registrován: čtv dub 07, 2022 9:37 pm

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Frantom »

Patrně řeší selektivní backup.
To znamená předrátovat jen některé větve ve starém rozvaděči tak aby jely z backup výstupu měniče.
No a v tom starém rozvaděči se nechtějí vrtat. Je pro ně asi jednoduší pouze "prohodit" vstup do toho rozvaděče.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od Diablo007 »

Frantom píše: čtv led 05, 2023 6:28 pm Patrně řeší selektivní backup.
To znamená předrátovat jen některé větve ve starém rozvaděči tak aby jely z backup výstupu měniče.
No a v tom starém rozvaděči se nechtějí vrtat. Je pro ně asi jednoduší pouze "prohodit" vstup do toho rozvaděče.
Ano ale selektivní backup je o práci s předražováním rozvaděče ti jestli bude přepínání přepínačem síti nebo relé kaskádou na tom nic nezmění
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Uživatelský avatar
JonasPP
Příspěvky: 507
Registrován: stř dub 07, 2021 6:32 am

Re: Backup okruh a problem u starsich rozvodu?

Příspěvek od JonasPP »

Všetko sa da jednoducho napojiť, veď nepoznam nikoho, čo mu do domu z verejnej siete prichadza zvlašť nulovy a zemiaci drôt. Deli sa to až v rozvadzači, teda nechapem čo za problem sa rieši.
Ja trebars mam skoro uplne všetko dvojlinkou napojene, iba nove veci napajam aj so zemou.
Mix poškodenych a bazarovich panelov +-16kWp skutočnych;
26kWh v hlavnej li-ion+life baterii
3ks Axpert King 5kW na 48v
Odpovědět

Zpět na „Montážní poradna“