Správný návrh FVE dle požadavků níže.....

[jenr]

10kwh na dotace 160t 10kwh bez dotace 62t

A to si tú cenu bez dotácie ešte prehnal, lebo ja mám 14kWh za cenu pod 60t Kč
Celý pack s istením a bms ma vyšiel na cca. 2350€, t.j. cca. 56t Kč a toto si vie spraviť každý aspoň troška zručný človek.

Napsal by jsi o jakého jde výrobce baterií? A jestli projde taková FVE schválením pro prodej přebytků do distribuční soustavy?

[Diablo1st]

Alebo zmeniť celú koncepciu strongov a použiť stringy do 150V.

Tady mi zatím uniká, jak by měly pomoci ty nízkonapěťové stringy ?

Proti tieňov pomôžu veľmi, keďže budeš mať sériovo zapojené len 2-3ks panelov v jednom stringu a viacero takýchto stringov paralelne. Čiže aj keď sa jeden string dostane do tieňa, ostatné stringy veselo idú na plný výkon.

[Diablo1st]

10kwh na dotace 160t 10kwh bez dotace 62t

A to si tú cenu bez dotácie ešte prehnal, lebo ja mám 14kWh za cenu pod 60t Kč
Celý pack s istením a bms ma vyšiel na cca. 2350€, t.j. cca. 56t Kč a toto si vie spraviť každý aspoň troška zručný človek.

Napsal by jsi o jakého jde výrobce baterií? A jestli projde taková FVE schválením pro prodej přebytků do distribuční soustavy?

Ide o skladanú batériu, ako tu Diablo007 spomenul. T.z. 16ks 280Ah EVE článkov + JK BMS + istenie. Takéto riešenie niektorí užívatelia majú aj oficiálne pripojené do DS, takže tuto by problém nemal byť.

[Diablo007]

Mezera mezi panely u omega příchytky je +20mm

[jenr]

Alebo zmeniť celú koncepciu strongov a použiť stringy do 150V.

Tady mi zatím uniká, jak by měly pomoci ty nízkonapěťové stringy ?

Proti tieňov pomôžu veľmi, keďže budeš mať sériovo zapojené len 2-3ks panelov v jednom stringu a viacero takýchto stringov paralelne. Čiže aj keď sa jeden string dostane do tieňa, ostatné stringy veselo idú na plný výkon.

Nejefektivnější by bylo oddělit do stringu jednotlivé řady panelů, které budou čtyři. Takže horní řada už bude moct vyrábět cca už hodinu před tím, než se ze stínu dostane i nejspodnější řada. Střídač má ale jen dva MPPT vstupy? Není mi úplně jasné jak prakticky bude fungovat to paraelní spojení dvou stringů, protože se mezi nimi bude vyrovnávat rozdíl v potenciálu a v páru zastíněná spodní řada panelů bude tím pádem pro horní řadu panelů představovat odporovou zátěž. Bylo by to v tom případě možné ošetřit optimizérem na výstupu spodního stringu?

[Kostěj]

Není mi úplně jasné jak prakticky bude fungovat to paraelní spojení dvou stringů, protože se mezi nimi bude vyrovnávat rozdíl v potenciálu a v páru zastíněná spodní řada panelů bude tím pádem pro horní řadu panelů představovat odporovou zátěž. Bylo by to v tom případě možné ošetřit optimizérem na výstupu spodního stringu?

To funguje dobře, optimizery netřeba, nikam nic neteče. On rozdíl napětí nezastíněného a částečně zastíněného panelu je malý i pokud jsou bez zatížení. Pokud jsou zatížené a spojené paralelně, dá osvícený panel třeba 10A a částečně zastíněný k tomu přidá třeba 0,5A. Stačí si prohlédnout výkonové křivky panelu pro intenzitu 1000W/m a 100W/m a domalovat si tam napětí při zatížení osvíceného panelu v bodě MPPT.

[Momo]

Není mi úplně jasné jak prakticky bude fungovat to paraelní spojení dvou stringů, protože se mezi nimi bude vyrovnávat rozdíl v potenciálu a v páru zastíněná spodní řada panelů bude tím pádem pro horní řadu panelů představovat odporovou zátěž. Bylo by to v tom případě možné ošetřit optimizérem na výstupu spodního stringu?

To funguje dobře, optimizery netřeba, nikam nic neteče. On rozdíl napětí nezastíněného a částečně zastíněného panelu je malý i pokud jsou bez zatížení. Pokud jsou zatížené a spojené paralelně, dá osvícený panel třeba 10A a částečně zastíněný k tomu přidá třeba 0,5A. Stačí si prohlédnout výkonové křivky panelu pro intenzitu 1000W/m a 100W/m a domalovat si tam napětí při zatížení osvíceného panelu v bodě MPPT.

Uvažuju o rozšíření, a nad zastíněním dalších panelů jsem se zamýšlel, dokonce jsem si udělal 3D model ve SketchUpu.
Stávající řešení je: varitanta V-0. 2x string po 10ti panelech. Sériovo paralelní zapojení. V sérii po třech panelech, toto spojené 3x paralelně. Ten desátý je připojen k jednomu z těch devíti paralelně. (P-P-P)/(P-P-P)/(P-P/P-P), celkem 10.
Předpokládal jsem, že tímto řešením se mi vypne pouze ta jedna trojice panelů, resp. bude dodávat jenom snížený výkon. Je to tak? Navíc by se vyplatilo předepsat, které panely mají být v jedné sérii, tj. ty, které bude zastiňovat komín.

Pokud by bylo rozšíření schváleno, chce hlavně posílit jih s panely ve sklonu 45°, pro zimní měsíce je to potřeba.

FVE_Kladno_3D.jpg (514.79 KiB) Zobrazeno 2006 x

[Kostěj]

Stávající řešení je: varitanta V-0. 2x string po 10ti panelech. Sériovo paralelní zapojení. V sérii po třech panelech, toto spojené 3x paralelně. Ten desátý je připojen k jednomu z těch devíti paralelně. (P-P-P)/(P-P-P)/(P-P/P-P), celkem 10.

Omlouvám se, ale to nechápu.

[Momo]

(tři panely v sérii)
paralelně
(tři panely v sérii)
paralelně
(tři panely v sérii)

To je celkem 9 panelů sério-paralelně. Desátý panel je do jedné z těch třech paralelních zapojení přidán tak, že je zapojen paralelně k jinému panelu.
Musel bych nakreslit.

[Kostěj]

Desátý panel je do jedné z těch třech paralelních zapojení přidán tak, že je zapojen paralelně k jinému panelu.

Už chápu. Ale ten desátý panel je tam úplně zbytečný, ty dva paralelně spojené panely nemohou dávat větší výkon než jeden panel (tak jak je to zapojeno).
Jaký je cíl? Budete přidávat jen nabíječky baterií, nebo i přidávat měniče? Pokud a.), tak zůstat u napětí max. 150V, panely 3s spojovat paralelně co nabíječ (nabíječe) snese (snesou). Zásadně v tom 3s nemíchat panely, kam částečně dopadá stín, s panely nikdy nestíněnými. Pokud jsou panely rozdílně směrované (nebo naklopené), tak v trojicích nemíchat ani ty. Spojování trojic paralelně už není tak citlivé na pokles výkonu - samozřejmě je nejlepší spojovat vše stejné. Pokud b.), tak záleží, jaký bude mppt rozsah střídačů.
No možná bude mít někdo jiný názor...

[gb3313]

Což vyzkoušet PV SOL Premium a namodelovat různé kombinace včetně simulace zastínění ? Freeware verze na 30 dní zdarma. Střecha se nechá přesně vykreslit, zanést do terénu, komíny, arkýře namodelovat, konfiguraci střídače vyzkoušet s různým zapojením FV polí a zvolit dle optimálních výnosů.
Za mě nejlepši SW pro FVE.
https://valentin-software.com/en/

[Diablo007]

10kwh na dotace 160t 10kwh bez dotace 62t

A to si tú cenu bez dotácie ešte prehnal, lebo ja mám 14kWh za cenu pod 60t Kč
Celý pack s istením a bms ma vyšiel na cca. 2350€, t.j. cca. 56t Kč a toto si vie spraviť každý aspoň troška zručný človek.

Napsal by jsi o jakého jde výrobce baterií? A jestli projde taková FVE schválením pro prodej přebytků do distribuční soustavy?

To jakou použiješ baterií nemá vliv na to zda můžeš dodavad do sítě nebo ne

[jenr]

A to si tú cenu bez dotácie ešte prehnal, lebo ja mám 14kWh za cenu pod 60t Kč
Celý pack s istením a bms ma vyšiel na cca. 2350€, t.j. cca. 56t Kč a toto si vie spraviť každý aspoň troška zručný človek.

Napsal by jsi o jakého jde výrobce baterií? A jestli projde taková FVE schválením pro prodej přebytků do distribuční soustavy?

To jakou použiješ baterií nemá vliv na to zda můžeš dodavad do sítě nebo ne

A tušíš zda uzná ZÚ dotaci na doma poskládanou baterii z EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B grade, o kterých se tu psalo? I když jejich současná cena se mi nezdá o moc výhodnější než např. ELERIX Energy Storage 10.4kWh....

[Diablo007]

Napsal by jsi o jakého jde výrobce baterií? A jestli projde taková FVE schválením pro prodej přebytků do distribuční soustavy?

To jakou použiješ baterií nemá vliv na to zda můžeš dodavad do sítě nebo ne

A tušíš zda uzná ZÚ dotaci na doma poskládanou baterii z EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B grade, o kterých se tu psalo? I když jejich současná cena se mi nezdá o moc výhodnější než např. ELERIX Energy Storage 10.4kWh....

Nepsal jsi nic o nzu psal jsi k prodeji domsite to jsou na sobě dvě nezávislé věci

[jenr]

To jakou použiješ baterií nemá vliv na to zda můžeš dodavad do sítě nebo ne

A tušíš zda uzná ZÚ dotaci na doma poskládanou baterii z EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B grade, o kterých se tu psalo? I když jejich současná cena se mi nezdá o moc výhodnější než např. ELERIX Energy Storage 10.4kWh....

Nepsal jsi nic o nzu psal jsi k prodeji domsite to jsou na sobě dvě nezávislé věci

V seznamu výrobků SVT na https://svt.sfzp.cz/ , není vůbec vedena kategorie bateriové akumulace. Takže ZÚ je zřejmě jedno, jaký výrobce baterie se použije. Jen se musí dodržet toto: V případě použití bateriového systému (s el. akumulátory) je minimální podporovaná kapacita
vyjádřená v kWh stanovena na jednonásobek a maximální podporovaná kapacita na dvojnásobek
podporovaného instalovaného výkonu FV modulů v kWp. Akumulátory na bázi olova (vč. gelových,
AGM a trakčních), Ni-MH, Ni-Fe nejsou podporovány.

Jinak s tou cenou EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B ve srovnání s ELERIX Energy Storage 10.4kWh jsem se trochu přepočet, protože jeden článek má teoreticky 896 kWh. takže pro dosažení kapacity 10,4 kWh by mělo stačit 12 takových článků.

[jenr]

Není mi úplně jasné jak prakticky bude fungovat to paraelní spojení dvou stringů, protože se mezi nimi bude vyrovnávat rozdíl v potenciálu a v páru zastíněná spodní řada panelů bude tím pádem pro horní řadu panelů představovat odporovou zátěž. Bylo by to v tom případě možné ošetřit optimizérem na výstupu spodního stringu?

To funguje dobře, optimizery netřeba, nikam nic neteče. On rozdíl napětí nezastíněného a částečně zastíněného panelu je malý i pokud jsou bez zatížení. Pokud jsou zatížené a spojené paralelně, dá osvícený panel třeba 10A a částečně zastíněný k tomu přidá třeba 0,5A. Stačí si prohlédnout výkonové křivky panelu pro intenzitu 1000W/m a 100W/m a domalovat si tam napětí při zatížení osvíceného panelu v bodě MPPT.

Jak to ale funguje s MPPT regulací, která by měla nastavit co nejefektivněji pracovní bod na výkonové křivce k ní připojených panelů. A napadá mě teda otazka, dokáže to ta regulace stále efektivně i u několika paraelně spojených stringů, na které bude navíc dopadat hodně různý světelný výkon?

[Kodl69]

znovu, prohlídni si VA charakteristiky panelu. Dokud není ten panel fakt ve tmě, tak se napětí mppt bodu mění fakt málo, větší vliv má teplota. A pro paralelně spojený stringy se reguluje na stejný napětí, to je daný způdsobem spojení. Panely v sérii naopak mají stejnej proud. 7. třída zš...
Jasně, nějakej rozdíl tam bude, ale nestojí obvykle zato dávat samostatný mppt na jednotlivý stringy.

[Diablo1st]

Jinak s tou cenou EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B ve srovnání s ELERIX Energy Storage 10.4kWh jsem se trochu přepočet, protože jeden článek má teoreticky 896 kWh. takže pro dosažení kapacity 10,4 kWh by mělo stačit 12 takových článků.

Takto to nefunguje, potrebuješ mať min. 15ks článkov, aby si mal dodržaný rozsah napätie pre všetky zariadenia (menič, mppt). Ale môžeš zobrať 200Ah články a budeš mať rovnakú kapacitu ako Elerix.

[josse]

Jinak s tou cenou EVE LF280K LiFePO4 3,2V / 280 Ah B ve srovnání s ELERIX Energy Storage 10.4kWh jsem se trochu přepočet, protože jeden článek má teoreticky 896 kWh. takže pro dosažení kapacity 10,4 kWh by mělo stačit 12 takových článků.

Takto to nefunguje, potrebuješ mať min. 15ks článkov, aby si mal dodržaný rozsah napätie pre všetky zariadenia (menič, mppt). Ale môžeš zobrať 200Ah články a budeš mať rovnakú kapacitu ako Elerix.

Pro porovnání EUR/kWh to stačí.

Pro funkci samozřejmě ne, ale to je mu jasné vzhledem k tomu jak to napsal.

[jenr]

znovu, prohlídni si VA charakteristiky panelu. Dokud není ten panel fakt ve tmě, tak se napětí mppt bodu mění fakt málo, větší vliv má teplota. A pro paralelně spojený stringy se reguluje na stejný napětí, to je daný způdsobem spojení. Panely v sérii naopak mají stejnej proud. 7. třída zš...
Jasně, nějakej rozdíl tam bude, ale nestojí obvykle zato dávat samostatný mppt na jednotlivý stringy.

Budu schopen dodržet to, že v každém strigu budou stejné panely respektive se stejnou VA charakteristikou, ale co nepujde je to, aby v každém stringu byly jen 3 ks, protože jich bude zřejmě jednak 25 ks, takže rozdělit to v mém případě půjde minimálně na 5x5ks. Což bude zase neprůchozí kvůli výstupnímu napětí panelu Risen 390Wp, které je 33,88 V v zátěži, takže proto aby se spustil střídač, který potřebuje 200V, bych musel dát do serie minimálně 7ks panelů.?

[Kostěj]

A napadá mě teda otazka, dokáže to ta MPPT regulace efektivně i u několika paraelně spojených stringů, na které bude navíc dopadat hodně různý světelný výkon?

Dobrá otázka. Mám na epever připojené dvakrát paralelně 3s panely a v technické mám voltmetr. Jednou dopoledne jsem na něj mrkl a koukám, 80V místo obvyklých 120. Jdu se podívat ven a na jeden panel ve druhé trojici dopadal stín vzdáleného stromu, holého listnáče, takže to skoro nebylo patrné. A teď je otázka, jestli to bylo blbě nebo dobře, kde byl v tu dobu doopravdy bod MPPT. Když nad tím bude člověk hodně špekulovat, tak aby spočítal, o kolik výkonu tak přijde a zda by se nevyplatil měnič na každý string samostatně nebo rovnou na každý panel. Prostě se člověk musí smířit s tím, že ideálno není dosažitelné (tedy ekonomicky).

[Kodl69]

spíš si hlídej maximální napětí, tyhle vn mppt mají obvykle při nízkým napětí problémy vůbec naskočit, tj. třeba těď, zimní tma, a známýmu s 8 mi panely na axpert max to chvílemi nedává nic. Ale devátej panel nemá kam dát... Nevím jak máš ty strany, na které kolik panelů, ale možná by bylo lepší, pokud máš jeden mppt vstup, zapojit třeba 2x9 panelů a ten zbytek ani nenamontovat... Prostě vždycky je potřeba dát nějak dohromady možnosti mppt a připojené panely, nejlíp ještě před nákupem panelů a mppt... Další věc, kvůli které propaguju pro polostrovy mppt do 150V je variabilita, prostě přidávám panely po 3ks, až využiju celou kapacitu danýho mppt, což je jednodušší, než přidávat ty panely např. po 9ks...

[jenr]

spíš si hlídej maximální napětí, tyhle vn mppt mají obvykle při nízkým napětí problémy vůbec naskočit, tj. třeba těď, zimní tma, a známýmu s 8 mi panely na axpert max to chvílemi nedává nic. Ale devátej panel nemá kam dát... Nevím jak máš ty strany, na které kolik panelů, ale možná by bylo lepší, pokud máš jeden mppt vstup, zapojit třeba 2x9 panelů a ten zbytek ani nenamontovat... Prostě vždycky je potřeba dát nějak dohromady možnosti mppt a připojené panely, nejlíp ještě před nákupem panelů a mppt... Další věc, kvůli které propaguju pro polostrovy mppt do 150V je variabilita, prostě přidávám panely po 3ks, až využiju celou kapacitu danýho mppt, což je jednodušší, než přidávat ty panely např. po 9ks...

Mám všech 25 panelů na jedné straně. V zimních měsících přechází stín z levého horního rohu střechy do pravého spodního, takže postupně přejde přes všechny panely. Nejprve se odkryje 9 panelů v prvních dvou řadách. A jako poslední vyjdou ze stínu spodní panely vpravo dole.

Zajímalo by mě, pokud bych rozkouskoval spodní dvě řady po 4ks, tak jaký strídač s MPPT do 150 V by jsi doporučil, protože ten solax potřebuje 200 V a tak by ho pospojování 4x4ks na druhém MPPT ani nerozjelo. ? Původní úvaha je rozdělit to jen do dvou stringů po 9 a 16ks viz. nákres a foto pro představu stínu komínu.

[josse]

Osadit střechu celou, zapojovat dva sériově a victron, epever, studer... Do baterií. V případě all-in-one řešení něco Od MPP. To co se dává na 48V baterie, tam je široký výběr.

[Momo]

Ten komín je dost velkej a leccos zastíní.
V první fázi bych to dal do 3D (SketchUp) a zorientoval se ve stínech o slunovratech a v rovnodenosti. Potom bych to projel v software na posouzení jednotlivých panelů. A zapojení sério-paralelní, aby se vzájemně pospojily nejvíce zastíněné panely.

A tohle by sis měl udělat sám a nespoléhat na to, že to udělá prováděcí firma. Tu bude nejspíš jenom zajímat maximalizaci zisku. Získat zakázku, udělat a vypadnout. Jak to bude fungovat, to už pro ně nebude tak důležité.