FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Pravidla fóra
Pro získání samostatného fóra týkajícího se Vaší vlastní elektrárny, kontakrujte některého z moderátorů nebo admina.
V takto získaném fóru budete mít k dispozici jedno vlákno, které si budete moci moderovat, připadně bude zamčené a budete moci přispívat pouze vy. Dále je ožné si založit další vlákna pro obecné diskuse.
Odpovědět
pibi
Příspěvky: 114
Registrován: ned dub 23, 2023 5:25 pm
Bydliště: Východně od 3nce
Výkon panelů v FVE [Wp]: 14
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od pibi »

Na školení v Ostrovních elektrárnách ing.Kolařík prohlásil, že MK3 pro uživatele Victronu je jako křížový šroubovák pro elektrikáře.
Taky jsem zažil horkou chvilku, když jsem upravoval nastavení z desktopu, připojeného ke střídači, po nahrání změn se vypnul a tma, ale pak se rozběhl. Už mám elektrárenský PC napájen DC-DC měničem ze 48V. :myeyes:
Až se Ti podaří měnič rozchodit, dej vědět, jestli jsi rozběhal toho Wolfensteina na Cerbu. :D
Pro LiFe PO4 16x280Ah + 16x305Ah mám nastaveno float 53,6 V (3,35 V/čl) a absorption 55,2V (3,45 V/čl) 1h
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Attimcz
Příspěvky: 37
Registrován: pát pro 09, 2022 2:30 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9710
Kapacita baterie [kWh]: 21

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Attimcz »

Provozuješ to bez BMS spojenou s Cerbem, nebo jak to máš?
Ty Winstony mají vyšší napětí, než ty SVOLT a budeš se tedy muset řídit tím nižším, za mě tedy souhlas s předchozím přípěvkem.
Nemám ale zkušenost, sám mám Pylontechy.
3x MultiPlus II 5kVA, 3F hybrid, 7,3kWp J + 2,4kWp Z, 21kWh Pylontech
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

V té první baterce je BMS spojená s Cerbem.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Vytisknul jsem si původní nastavení, abych to udělal řádově stejně s drobnou korekcí těch napětí.

Tady bych asi nechal těch 200 Ah, i když tam mám navíc 2x 134 Ah, ale před úplným nabitím se může nabíjet jenom jedna baterka...
VE-1-General.png
VE-1-General.png (98.91 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tady ti rošťáci nenastavili žádnou ochranu. Tam bych dal to Czech 2023, uvidím, co to načte, mám výrobnu, ta je trochu jiná než mikrozdroj. Frekvenci bych nechal pořád na Uf Guardu, Victron to měří nepřesně.
VE-2-Grid.png
VE-2-Grid.png (41.16 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tady asi všechno nechat.
VE-3-Inverter.png
VE-3-Inverter.png (88.29 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tady ty hodnoty asi snížit. Tady bych se rád poradil s někým zkušenějším. Připomínám hodnoty:
Hlavní baterka 200 Ah:
Udávané rozpětí: 2,8 - 3,8 V, pro 16s to je 44,8 - 60,8 V.
Podružné baterky 2x 134 Ah:
Udávané rozpětí: 3,15 - 3,45 V, pro 16s to je 50,4 - 55,2 V.
Plovoucí 3,38 V, pro 16s je to 54,1 V.
VE-4-Charger.png
VE-4-Charger.png (59.99 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tohle bych všechno nechal.
VE-5-Virtual_switch.png
VE-5-Virtual_switch.png (76.08 KiB) Zobrazeno 1017 x
VE-6a-ESS-Battery_system.png
VE-6a-ESS-Battery_system.png (47.35 KiB) Zobrazeno 1017 x
VE-6b-ESS-Battery_capacity.png
VE-6b-ESS-Battery_capacity.png (22.37 KiB) Zobrazeno 1017 x
VE-6c-ESS-Battery_type.png
VE-6c-ESS-Battery_type.png (44.8 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tady bych se rád poradil.
VE-6d-ESS-Sustain_voltage.png
VE-6d-ESS-Sustain_voltage.png (39.47 KiB) Zobrazeno 1017 x

Tady bych se rád poradil.
VE-6e-ESS-Dynamic_cut-off.png
VE-6e-ESS-Dynamic_cut-off.png (55.23 KiB) Zobrazeno 1017 x
VE-6f-ESS-Restart_offset.png
VE-6f-ESS-Restart_offset.png (41.56 KiB) Zobrazeno 1017 x
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Attimcz
Příspěvky: 37
Registrován: pát pro 09, 2022 2:30 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9710
Kapacita baterie [kWh]: 21

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Attimcz »

Takže BMS co řídí Winstony zároveň řídí celé nabíjení a ty druhé bateriové packy se jen "vezou". Potom je důležitý správně nastavit tu BMS, parametry v systému Victron jsou spíše záložní nebo jako pojistka.
Ještě koukám na ty Winstony a ty mají doporučené nabíjecí napětí 3,65V. To znamená, že v systému nastaveném na 3,45V/článek kvůli ostatním článkům si efektivně snižuješ kapacitu těch Winstonů. To jen tak na okraj, s tím se nedá nic dělat.

E: je zvláštní, že nemáš nastavená grid code a nemyslím, že to souvisí s výrobnou. Správně (nově) by měl asi být Czech, já mám stále Europe.
Na záložce Inverter mi přijdou hodnoty low-shutdown a low restart nízké vzhledem k použitým bateriím, dále se dá nastavit low SOC shutdown ale v tvém případě bych spíše nastavil správné hodnoty napětí dle použitých baterií
Záložka Charger - tady nastavit max hodnoty V viz výše
3x MultiPlus II 5kVA, 3F hybrid, 7,3kWp J + 2,4kWp Z, 21kWh Pylontech
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Odpoledne čekám rychlou spojku PPL s kabelem.

Prosím odborníky, jestli by se mi nepodívali na nastavení baterií v MP2. Proudy řídí BMS připojená do Cerba, ale i tak bych tam nechtěl mít nastavené nějaké nesmysly.

V tomhle se fakt neorientuju, díky.

PŮVODNÍ BATERIE:
16s Winston baterie 200 Ah, 44,8-60,8 V, pro float nemám doporučení

NOVÉ BATERIE:
2x 16s SVOLT baterie 2x 134 Ah, 50,4-55,2 V, float 54,4 V, připojeny ke společné systémové sběrnici DC

CHARGER - původní nastavení 56,2 V / 54,0 V (jen 200 Ah)
zatím uvažuju absorbtion 55,5 V (trochu více než radí mivvy), float 54,1 V (rada mivvy)
Napětí_1.png
Napětí_1.png (92.89 KiB) Zobrazeno 940 x

ESS - SUSTAIN VOLTAGE - původní nastavení 50,0 V
zatím uvažuju 50,7 V
Napětí_2.png
Napětí_2.png (42.5 KiB) Zobrazeno 940 x

ESS - DYNAMIC CUT-OFF - původní nastavení 45,5 V
zatím uvažuju 51,0 V
Napětí_3.png
Napětí_3.png (55.03 KiB) Zobrazeno 940 x
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Diablo1st
Příspěvky: 986
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Diablo1st »

Prečo nepoužiješ overené nastavenie 3,45V/článok pre Absorption, 1h absorpcia a 3,35V/článok Float?

Nabíjací prúd by som znížil, podľa mňa je zbytočné mať 70A na charger.

Sustain Voltage je dôležité skôr pre olovo, pre LFP by som to dal na 48V a v zime zvýsil in. SoC na 50% vo VRM.

Rovnako Cut-off voltage je zbytočné nejako nastavovať, keďže máš dostatočnú kapacitu v baterkách. Kľudne tuto daj všetko na 48V.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Děkuju za pomoc, systém po denní pauze opět jede.

Tim kabelem Mk3-USB jsem musel nastavení upravovat přímo v měničích, odeslání připravené konfigurace do měničů mi nešlo.

Uvidím, jak se upgradem FW a ochran změnila stabilita systému. Stávalo se, že výroba spadla na nulu, pak to postupně nabíhalo apod.
(nicméně se mi teď 2x stalo, že bojler začal brát spotřebu ze sítě a pak asi minutu trvalo než postupně začal brát zcela z DC, to jsem dříve nepozoroval)
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Uživatelský avatar
vk_1
Příspěvky: 351
Registrován: stř říj 27, 2021 1:24 am
Bydliště: Liberec

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od vk_1 »

Momo píše: čtv dub 04, 2024 6:11 pm Stávalo se, že výroba spadla na nulu, pak to postupně nabíhalo apod.
V některých lokalitách si lidi stěžovali, že jim signál HDO ruší střídače. Victron se jim pak nějak v ESS zbláznil a dělal podobné věci. Nevím, jestli to je i tvůj případ. Tady na Liberecku ten problém nepozoruju. Ale HDO frekvence se liší v různých oblastech ČR.

Victron to kdysi opravil, jenže z minulého roku je informace, že to zase nějakou změnou firmware omylem vrátili zpátky.

Pročti si téma tady: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=5523
Screenshot 2024-04-04 at 21.48.35.png
Screenshot 2024-04-04 at 21.48.35.png (103.88 KiB) Zobrazeno 850 x
Uživatelský avatar
vk_1
Příspěvky: 351
Registrován: stř říj 27, 2021 1:24 am
Bydliště: Liberec

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od vk_1 »

vk_1 píše: čtv dub 04, 2024 9:49 pm ... z minulého roku je informace, že to zase nějakou změnou firmware omylem vrátili zpátky.
Jen upřesním: vliv na to měla změna firmware ESS, ne firmware Multiplusu. I ta oprava, co tenkrát Victron udělal, byla v kódu ESS asistenta.

Zkus pro začátek zkontrolovat utažení všech kontaktů, případně v plné zátěži po pár hodinách se podívat termokamerou, jestli se nějaký kontakt někde nehřeje..... třeba ten tvůj problém s HDO vůbec nesouvisí.
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Budu dnes sledovat cvrkot.

Včera jsem pozoroval to, co se dosud nedělo:
- SOC 99 %, výkon 2500 W, dobíjení baterky, hybridní režim
- pak do toho zapnu bojler 1300 W
- výkon na fázi bojleru se velmi pomalu zvyšuje, zbytek odebírá z DS - to se dříve nedělo, to byla reakce okamžitá

Může to souviset s ochranami na záložce Grid, kde mám teď Czech 2023.

OK, ať roste dodávka do DS pomalu, ale ať IHNED naroste výkon měniče tak, abych nic neodebíral z DS.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Před 14ti dny jsem upravoval nastavení MP2, nastavoval tam napětí DC.
Absorbtion: 55,2 V
Float: 54,1 V
Teď koukám na skutečné napětí při nabité baterii a vidím tam až 56,5 V.

Dříve jsem to napětí omezoval v DVCC, protože jsem do MP2 nechtěl zasahovat a nové baterky chtěli nižší napětí.

Není to divné?
1.png
1.png (7.53 KiB) Zobrazeno 427 x
2.png
2.png (64.06 KiB) Zobrazeno 427 x
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
pibi
Příspěvky: 114
Registrován: ned dub 23, 2023 5:25 pm
Bydliště: Východně od 3nce
Výkon panelů v FVE [Wp]: 14
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od pibi »

Jak máš nastavené regulátory?
Máš zapnuté DVCC?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Attimcz
Příspěvky: 37
Registrován: pát pro 09, 2022 2:30 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9710
Kapacita baterie [kWh]: 21

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Attimcz »

Podle mě je to tak, ze pokud mas BMS od Winstonu propojenou s Cerbem, tak má toto nastavení vyšší prioritu. To samé se týká nastavení v MPPT. BMS si řídí napětí i nabíjecí a vybijeci proudy a nastavení v MPPT i MPII sytém nepoužívá.

Mimochodem pozoroval jsi nějak víc chování po změně grid code?
3x MultiPlus II 5kVA, 3F hybrid, 7,3kWp J + 2,4kWp Z, 21kWh Pylontech
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Ano, tohle jsem předpokládal. BMS je spojená s Cerbem a zřejmě řídí napětí DC.
Dříve jsem omezoval DVCC kvůli novým baterkám, po změně nastavení MP2 jsem omezení napětí DC v DVCC zrušil. Myslel jsem, že to omezí MP2 a BMS to nepřetlačí. Takže vrátím DVCC.......

Po změně grid code zásadní změny nepozoruju. Jen první den se to chovalo divně, při zapnutí bojleru mi to bralo ze sítě a trvalo třeba minutu než to začalo brát z baterky/výroby.

Teď je otázka, co nastavit v DVCC, jestli 55,2 V (absorbtion) nebo 54,1 V (float).

Ale nejspíš by to mělo jít nastavovat v NodeRED podle stavu nabití baterky.
Ale mít hodně dobře ošetřené případy restartu Cerba, kdy se resetuje RAMka.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Momo
Příspěvky: 632
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Momo »

Jsem před objednáním součástek pro doplňkové chlazení 3x MP2 48/5000.

Budu napájet z DC cca 48 V.

1) Jištění
Zvažuju jištění, nevím, jestli to napojit přímo na ty silné baterky. Asi bych volil DC pojistky, možná OPVP. Při papírovém příkonu 12 W a nějakých drobnostech pro regulátory jsem maximálně na 20 W. Takže bych se měl vejít do nějakých 0,5 A.

2) Trafo DC-DC
Volil bych napájecí modul, do 400 W se vejdu v pohodě. Odtud bych šel 3x k regulátorům. 125 Kč.
https://www.hadex.cz/m399b-napajeci-mod ... cvcc-400w/

3) Digitální termostat (3 ks)
Použil bych tři digitální termostaty, ovládání zapnout/vypnout, žádné plynulé otáčky PWM. 75 Kč/ks.
Tady budu experimentovat, k čemu připevnit teploměr a pak nastavení teplot.
https://www.hadex.cz/m452-digitalni-ter ... ajeni-12v/

4) Ventilátory (3x2 ks = 6 ks)
Volil bych ventilátor 80/80/25 mm, 12 V, 0,17 A, 3000 rpm, s kuličkovými ložisky. 80 Kč/ks.
Nějaké PWM a programování ardiuna bych raději neřešil. Tohle je názornější, hned je vidět teplota, hned dokážu měnit teploty, nemusím se k tomu připojovat kdovíjakým kabelem...
https://www.hadex.cz/t400a-ventilator-8 ... a-loziska/

Viděl bych to jako rozumnou sestavu do částky 1k.

Máte na to názor? Díky.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
pibi
Příspěvky: 114
Registrován: ned dub 23, 2023 5:25 pm
Bydliště: Východně od 3nce
Výkon panelů v FVE [Wp]: 14
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od pibi »

Zdroj v odkazu máš step-up, ze 48 na 12V potřebuješ step-down.
Doma mám 2 x Victron Orion 48/12V 9A podepřené vyřazenýma gelovkama z UPS, je to trochu overkill, ale napájím tím spoustu dalších věcí 12/24V.

Termostaty pro chlazení MPPT používám:
https://www.hadex.cz/m450-digitalni-ter ... 0-az-110c/
a fungují dobře

Ventilátory jsem použil Arctic P140, jsou tichoučké.
https://www.suntech.cz/arctic-p14-venti ... 73326.html
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Diablo1st
Příspěvky: 986
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Diablo1st »

Prečo chceš použiť 80mm ventilátory? Daj si niekomu vytlačiť na 3D tlačiarni držiak pre 2x120mm ventilátory (mne toto sprostredkoval Dagus) a hoď tam klasické PC 120mm ventilátory napr. https://www.hadex.cz/t418a-ventilator-1 ... 200-otmin/
Ja to mám takto:
IMG_20230801_165320.jpg
IMG_20230801_165320.jpg (384.6 KiB) Zobrazeno 245 x
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Dagus
Příspěvky: 213
Registrován: ned pro 26, 2021 11:18 pm

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Dagus »

Jj a Číňan ti a Ali prodá PWm regulaci s termistorem za drobné na svačinu a dáš to hned na fan.
Cmrnda
Příspěvky: 636
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: FVE na ploché střeše - optimalizace návrhu

Příspěvek od Cmrnda »

Dagus píše: sob dub 27, 2024 11:22 am Jj a Číňan ti a Ali prodá PWm regulaci s termistorem za drobné na svačinu a dáš to hned na fan.
A že si sem nenapsal odkaz na ten regulátor s termistorem?
Ale na pořádný větráky.

https://www.aliexpress.com/item/7874104 ... 03706616_1
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Odpovědět

Zpět na „Elektrárny uživatelů“