Solar fórum

Dobry den,

po asi roce studovani, zvazovani a pocitani jsem v temer posledni fazi pred podpisem smlouvy.
Rad bych zde jeste pozadal o doplnujici informace k nejasnostem a komenty na uvahu a sestavu:

Moje situace:
RD, strecha: V(80st) taska, sklon 15st a JZ(250st) titanzinek, sklon 13st.
Elektrika: bezne domaci spotrebice(vse A, svetla LED), v lete obcas klimatizace(3 split jednotky), v lete planujem virivku
Spotreba: cca 3mWh rocne (s virivkou predpokladam narust o cca 1MWh) - cili predpoklad cca 4mWh

Domaci rezim: -prace prevazne z domu, cili spotreba el.energie vicemene rozprostrena do celeho dne(7-20)
-prani, mycka, vareni, susicka, lednice, kavovar, svetla, TV a PC, klima dle potreby v prubehu dne


Uvaha a vyhody:
=> porizeni hybrid kdy predpokladam primou spotrebu min 70% (diky baterii a moznosti poustet spotrebice s vyssim odberem i behem dne)
=> mensi zavislost na DS a jejich cenovych politikach
=> vetsi komfort kdy clovek nemusi az tak resit, zda si pusti virivku, klimu, v budoucnu elektrokolo(kolobezka)
=> mozne pritopit klimou kdyz bude svitit a baterie full (brezen, duben, zari, rijen) cili nejaka teoreticka uspora plyn
=> ekologie a ze zajimavosti a zvedavosti ohledne technologie

FVE nabidka:
5,5 KWp - 10x 550w panely, GW 10ET, 10,65 kWh Dyness
Panely doporucuji dat do 1 stringu na JZ stranu
Cena: cca 200tis (+uprava rozvadece cca 15-25k)

Nejasnosti:
=> Dava vyse uveneda sestava smysl?
=> Dum je 3faz, novostavba. Jak jsem schopen zjistit rozfazovani, aby clovek vedel co bezi na ktere fazi a tedy dokazal eventuelne prizpusobit chovani? Napr. pokud by byla pracka, trouba a zasuvka na virivku v 1 fazi, tak logicky kdyz pobezi vse soubezne tak prekrocim 3,3kw na fazi a beru ze site, kdezto zbyle 2 faze jsou nevyuzite a vykon jde do gridu.
=> Jak se chova FVE kdyz napriklad nesviti, nebo sviti malo a spotreba domu prevysuje vyrobu. Bere primarne z baterie kdyz je nabita a az pak z gridu?
=> Je volba jednoho stringu jen na JZ stranu se sklonem 13st nejlepsi reseni? Nutno take uvest, ze jsou zde 3 klima jednotky a komin - avsak udajne by nemelo vadit (jeste cekam na obhlidku technikem na miste). Foto prikladam.
=> V tabulce navratnosti (od p.Bajera) jsem se dopocital v nejlepsim scenari cca7 let, v realnejsim scenari (dle eex prognoz futures cen do r.2028 4kc/kWh) okolo 10 let. Prikladam. Dava to smysl, nebo jsem nejaka fakta opemenul a bylo by dobre zahrnout?

Predem dekuji za odpovedi a reakce.

Ahoj,

Na spotřebu 4Mwh by ta fve měla stačit. Ale pokud bys chtěl sosání ze slunce prodloužit do jarních i podzimních měsíců, bylo by dobré mít víc panelů. Měnič je 10kw, tak klidně i panely by mohly být k 10kw výkonu. Pokud se vejdou na střechu. Rozfázování spotřebičů by neměl být problém v rozvadeci. Elektrikář ti to zkontroluje a dle přání zapojí. Pokud si chceš zjistit rozfázování sám a rozumíš tomu aspoň trochu, stačí ti zkousecka a počty do tří. Podle popisku jističů a fáze zjistíš, co je na které fázi. Pokud nerozumíš a nemáš zkousecku, raději to nech na elektrikári. Chování měniče při slabším osvitu ti bude muset vysvětlit někdo jiný. Já zkušenost nemám.

Dnes do rodinného domu pořizovat symetrický měnič, který nereaguje na spotřebu v každé fázi zvlášť je sebevražda. Pokud je to asymetrický měnič, tak se omlouvám za špatné pochopení dotazu. Pokud SE nemá asymetrické měniče, pryč od nich. Předpokládám, že cena byla hlavním kritériem, ale toto ani smykem. Spláčeš nad vejdělkem. Když ne hned, tak po změně paušálů od ERÚ určitě.

duffson píše: FVE nabidka:
5,5 KWp - 10x 550w panely, GW 10ET, 10,65 kWh Dyness
Panely doporucuji dat do 1 stringu na JZ stranu
Cena: cca 200tis (+uprava rozvadece cca 15-25k)
.

Zdá se, že té historie je na skladech stále dost a firmy se toho snaží zbavit. Když vidím moderní panel spolu s GW, ověřte si, že panely nemají Isc víc než 11A. Pokud ano, ti kombinaci nebrat.

brumlaj píše: ↑pát úno 03, 2023 1:40 pm Dnes do rodinného domu pořizovat symetrický měnič, který nereaguje na spotřebu v každé fázi zvlášť je sebevražda. Pokud je to asymetrický měnič, tak se omlouvám za špatné pochopení dotazu. Pokud SE nemá asymetrické měniče, pryč od nich. Předpokládám, že cena byla hlavním kritériem, ale toto ani smykem. Spláčeš nad vejdělkem. Když ne hned, tak po změně paušálů od ERÚ určitě.

Samozrejme, ze jde o asymetricky, hybridni stridac - presne oznaceni GW10k-ET. Nenapadlo me, ze by mohlo byt pochopeno jinak

josse píše: ↑pát úno 03, 2023 1:42 pm

duffson píše: FVE nabidka:
5,5 KWp - 10x 550w panely, GW 10ET, 10,65 kWh Dyness
Panely doporucuji dat do 1 stringu na JZ stranu
Cena: cca 200tis (+uprava rozvadece cca 15-25k)
.

Zdá se, že té historie je na skladech stále dost a firmy se toho snaží zbavit. Když vidím moderní panel spolu s GW, ověřte si, že panely nemají Isc víc než 11A. Pokud ano, ti kombinaci nebrat.

Dekuji za reakci, puvodne jsem byl rozhodnut pro Solax...nicmene nemoznost kombinovat s jinou baterii + rozdil ceny cca 60k oproti GW , a za predpokladu, ze ty vyhody solaxu az tak zasadni pro moje ucely nebudou, jsem zvolil GW.
Jinak panely dle tech.listu maji hodnotu Short Circuit Current (ISC) = 13.94A.[/b] Prikladam foto z datasheetu.
Jaky zasadni pb to v teto sestave dela a co doporucujete? Dekuji

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 3:48 pm Samozrejme, ze jde o asymetricky, hybridni stridac - presne oznaceni GW10k-ET. Nenapadlo me, ze by mohlo byt pochopeno jinak

V tom případě nejasnost

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 12:11 pm tak logicky kdyz pobezi vse soubezne tak prekrocim 3,3kw na fazi a beru ze site, kdezto zbyle 2 faze jsou nevyuzite a vykon jde do gridu.

vůbec logická není. Do sítě nic nepoteče (vyjma technologických výkyvů - reakce na změnu zátěže). Takže tady nemusíš mít obavy.

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 3:59 pmJaky zasadni pb to v teto sestave dela a co doporucujete? Dekuji

Přesně to co doporučuje

josse píše: ↑pát úno 03, 2023 1:42 pm....... tu kombinaci nebrat.

Co přesně jsi na těch třech slovech nepochopil? (dělám si srandu). Prostě jde o zapojení které je hrubě mimo specifikaci výrobce měniče. Instalační firma tu za rok nebude a Ty se případné záruční opravy měniče nedočkáš. Na přelomu duben/květen nebývá v ČR problém osvit i 1300W/m2 ......

duffson píše:

josse píše: ↑pát úno 03, 2023 1:42 pm

duffson píše: FVE nabidka:
5,5 KWp - 10x 550w panely, GW 10ET, 10,65 kWh Dyness
Panely doporucuji dat do 1 stringu na JZ stranu
Cena: cca 200tis (+uprava rozvadece cca 15-25k)
.

Zdá se, že té historie je na skladech stále dost a firmy se toho snaží zbavit. Když vidím moderní panel spolu s GW, ověřte si, že panely nemají Isc víc než 11A. Pokud ano, ti kombinaci nebrat.

Dekuji za reakci, puvodne jsem byl rozhodnut pro Solax...nicmene nemoznost kombinovat s jinou baterii + rozdil ceny cca 60k oproti GW , a za predpokladu, ze ty vyhody solaxu az tak zasadni pro moje ucely nebudou, jsem zvolil GW.
Jinak panely dle tech.listu maji hodnotu Short Circuit Current (ISC) =

panel.png

13.94A.[/b] Prikladam foto z datasheetu.
Jaky zasadni pb to v teto sestave dela a co doporucujete? Dekuji

Z tréninkových důvodů si najděte to samé pro měnič a jeho mppt vstup, pak se podívejte po zdejším fóru jaké otázky se nově příchozí ptají na divné chování goodwe

Ten měnič úplně špatný vlastně není, jen má velkou vlastní spotřebu, kterou poznáte až po ročním provozu když vám dorazí vyúčtování takže klidně za rok a půl. A pak je tu čínský firmware, ta kvalita SW ten měnič prostě dorazí. HW by s těmi panely mít problém neměl, mizerný FW z toho udělá "krabicí za trest" jenže jen občas

Já bych to tedy viděl takto:
Isc není důležitý, důležitý je Imp - ale i tam je rozdíl přes 0,5 A oproti specifikaci GW ET (12,5 A), tj. budete v létě kolem poledne přicházet o část výkonu. Není to nijak rizikové, prostě GW ten výkon nevyužije.
Ta velká spotřeba je záležitost starších modelů, teď GW slibuje myslím klidovou spotřebu do 50W, pokud není aktivní backup, což je celkem v pohodě.

Ale za sebe bych tu kombinaci panelů a GW nekoupil, bylo by mi líto toho nevyužitého výkonu. A bral bych víc panelů, co nejblíž k 10 kW.

Ještě bych k tomu doplnil, že při té orientaci panelů (není to jih, je malý sklon) se dá spočítat, jestli se to omezení výkonu projeví - tak od oka je možné, že ne, protože slunce na ty panely nebude nikdy dost pražit. Instalační firma by to měla umět. Takže to možná nabízí dobře.

brumlaj píše: ↑pát úno 03, 2023 5:28 pm

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 3:48 pm Samozrejme, ze jde o asymetricky, hybridni stridac - presne oznaceni GW10k-ET. Nenapadlo me, ze by mohlo byt pochopeno jinak

V tom případě nejasnost

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 12:11 pm tak logicky kdyz pobezi vse soubezne tak prekrocim 3,3kw na fazi a beru ze site, kdezto zbyle 2 faze jsou nevyuzite a vykon jde do gridu.

vůbec logická není. Do sítě nic nepoteče (vyjma technologických výkyvů - reakce na změnu zátěže). Takže tady nemusíš mít obavy.

duffson píše: ↑pát úno 03, 2023 3:59 pmJaky zasadni pb to v teto sestave dela a co doporucujete? Dekuji

Přesně to co doporučuje

josse píše: ↑pát úno 03, 2023 1:42 pm....... tu kombinaci nebrat.

Co přesně jsi na těch třech slovech nepochopil? (dělám si srandu). Prostě jde o zapojení které je hrubě mimo specifikaci výrobce měniče. Instalační firma tu za rok nebude a Ty se případné záruční opravy měniče nedočkáš. Na přelomu duben/květen nebývá v ČR problém osvit i 1300W/m2 ......

Diky za reakci, ohledne tech fazi jsme se mozna nepochopili (nejsem zrovna elektrotechnik)...jde mi o to zjistit, ktere okruhy jsou na jake fazi, abych dokazal trochu odhadnout jak bude asi vyvazena spotreba kdyz pustim naraz napr spotrebice(zasuvky) + klimy + treba indukci a na zahrade virivku...kdyby tyto veci byli treba na 1 fazi (pevne verim, ze by to takto snad teda nikdo neudelal), tak mi hybrid s asymetrii 3,3kw je trochu k nicemu a lepsi by byl zrejme 1 fazovej system s menicem 5kwp napr. nebo tedy minimalne Solax, co umi asymetrii az prave tech 5kw.

Co se tyka te sestavy, takze prodavaji neco co je zcela nekompatibilni a kombinace tech amerisolar 550w s GW10k-ET je pro stridac krajne nevhodna az likvidacni?
To je urcite dobra poznamka a sam jsem zvedav, co mi k tomu reknou! Dekuji.

Mate nejake doporuceni, co by k tomuto stridaci bylo vhodne? Co jsem tak letmo koukal tak temer vsechny panely nad 400w maji tu hodnotu "Zkratovy proud" nad 11A.
Napr. AMERISOLAR AS-6M144-HC-450W Fotovoltaický panel 450W - ma 11,28.

pave69 píše: ↑pát úno 03, 2023 9:19 pm Ještě bych k tomu doplnil, že při té orientaci panelů (není to jih, je malý sklon) se dá spočítat, jestli se to omezení výkonu projeví - tak od oka je možné, že ne, protože slunce na ty panely nebude nikdy dost pražit. Instalační firma by to měla umět. Takže to možná nabízí dobře.

Prave vim, ze pres poledne v lete kdy je slunce nejvyse to na tu strechu diky nizkemu sklonu pere temer naprimo a dost dlouho...od 11-15h to bude dostavat asi solidni palbu. Jinak ty 550ky mi nabidli hlavne kvuli tomu, ze bude lepsi cena nez davat vice 450tek Jinej duvod v podstate nerikali.
Tak a ted teda babo rad...zejmena jde o ty zaruky a pripadne potize s funkcnosti - tomu bych se urcite rad vyhnul.

A jelikož moderní panely mají vyšší proudy tak ty lepší firmy montují k nim solax victron a ti co zaspali jedou pořád dokola ty problémové goodwe. A přitom se to tu řeší pořád . nedělá to co má firmy to neumí opravit atd atd. Ano možná je sestava solaxu victron dražší ale u auta se taky hledí na motor spolehlivost což lidem u fve pořád ještě nedochází. A ani nemluvě o tom že většina firem ani ty fve neumí montovat čím déle jezdím po domkách na stavební dozor či audit tím víc je mi na blití

V tom screenu nabídky je vidět, že při 5,5kWp uvádí max. špičkový výkon 5,0 kW, což už je proud, který GW dá. Tj. ze strany dodavatele je to korektní. Pokud jde o ty záruky - o GW jsem si přečetl pár problémů, podle mne reálných, a nechci ho nikomu doporučovat, nemám srovnání, i když ho sám mám a jsem spokojený. Ale dělal jsem ve velké firmě s velkým servisem a vím, že technici považovali za problémové ty přístroje, ke kterým často jezdili. Ale já jsem jako produkťák ve statistikách viděl, že je to úplně jinak. Mohlo být, že třeba z 5000 prodaných ks řešil servis 200 ks. A z prodaných 20 ks jiného modelu řešil servis 10 ks. Servisáci považovali za problémový první model, já jsem se děsil, kdy se prodá další kus toho druhého.
Takže pokud k tomu množství známých problémů nejsou známé počty kusů v poli, tak se to těžko hodnotí.
Ale opakuji, nechci se GW zastávat.

pave69 píše:Já bych to tedy viděl takto:
Isc není důležitý, důležitý je Imp - ale i tam je rozdíl přes 0,5 A oproti specifikaci GW ET (12,5 A), tj. budete v létě kolem poledne přicházet o část výkonu. Není to nijak rizikové, prostě GW ten výkon nevyužije.
Ta velká spotřeba je záležitost starších modelů, teď GW slibuje myslím klidovou spotřebu do 50W, pokud není aktivní backup, což je celkem v pohodě.

Ale za sebe bych tu kombinaci panelů a GW nekoupil, bylo by mi líto toho nevyužitého výkonu. A bral bych víc panelů, co nejblíž k 10 kW.

Nejde o nevyužitý výkon, projděte si fórum...

pave69 píše: ↑pát úno 03, 2023 10:11 pm V tom screenu nabídky je vidět, že při 5,5kWp uvádí max. špičkový výkon 5,0 kW, což už je proud, který GW dá. Tj. ze strany dodavatele je to korektní. Pokud jde o ty záruky - o GW jsem si přečetl pár problémů, podle mne reálných, a nechci ho nikomu doporučovat, nemám srovnání, i když ho sám mám a jsem spokojený. Ale dělal jsem ve velké firmě s velkým servisem a vím, že technici považovali za problémové ty přístroje, ke kterým často jezdili. Ale já jsem jako produkťák ve statistikách viděl, že je to úplně jinak. Mohlo být, že třeba z 5000 prodaných ks řešil servis 200 ks. A z prodaných 20 ks jiného modelu řešil servis 10 ks. Servisáci považovali za problémový první model, já jsem se děsil, kdy se prodá další kus toho druhého.
Takže pokud k tomu množství známých problémů nejsou známé počty kusů v poli, tak se to těžko hodnotí.
Ale opakuji, nechci se GW zastávat.

No, zde je otazka jak moc ten udaj 5kw je realisticky...
Jinak dle tabulky vlivu orientace a sklonu mi vychazi na JZ strese vykon cca 90%...coz by podle vseho melo znamenat ztratu 10% , tedy 550wp, a tudiz mi ani nesedi odhadovany rocni vynos 5,7MWh, ale mel by byt spise nekde kolem 5MWh...nebo spatne pocitam?
Co se tyka spolehlivosti - z pocatku jsem GW nechtel, ale je to jak pisete, ma stale nejvetsi objem v instalacich a verim, ze vice nez samotny stridac ty jeho problemy zpusobuji spatne instalace nebo FW...
No je otazka...vyplati se priplatit za Solax kdyz bude cena o min. 50k vyssi? Navratnost to v mem pripade(spotreba 4MWh rocne) posune nad hranici 10 let, coz pak nastava otazka, zda-li vubec ma cenu ted resit...

josse píše: ↑sob úno 04, 2023 7:41 am

pave69 píše:Já bych to tedy viděl takto:
Isc není důležitý, důležitý je Imp - ale i tam je rozdíl přes 0,5 A oproti specifikaci GW ET (12,5 A), tj. budete v létě kolem poledne přicházet o část výkonu. Není to nijak rizikové, prostě GW ten výkon nevyužije.
Ta velká spotřeba je záležitost starších modelů, teď GW slibuje myslím klidovou spotřebu do 50W, pokud není aktivní backup, což je celkem v pohodě.

Ale za sebe bych tu kombinaci panelů a GW nekoupil, bylo by mi líto toho nevyužitého výkonu. A bral bych víc panelů, co nejblíž k 10 kW.

Nejde o nevyužitý výkon, projděte si fórum...

Mohl byste prosim poslat odkazy na zminovana temata ohledne problemu s GW? Pripadne popiste konkretni problemy a jaka ta sestava nese rizika/nevyhody. Dekuji predem za odpovedi.

pave69 píše:Isc není důležitý, důležitý je Imp - ale i tam je rozdíl přes 0,5 A oproti specifikaci GW ET (12,5 A), tj. budete v létě kolem poledne přicházet o část výkonu. Není to nijak rizikové, prostě GW ten výkon nevyužije.

Tak tohle bych si nechal potvrdit přímo od výrobce GW. Aby pak případnou reklamaci neuznali s tím, že byl střídač provozován mimo specifikaci. A jinak k asymetrii: GW ET 10kW má udávaný max. výstupní proud 16,5A, takže to chápu tak, že stejně do jedné fáze víc jak 3800W nedá. Takže žehličku a rychlovarku na jedné fázi neutáhne. Ano či ne?

Kostěj píše: ↑sob úno 04, 2023 2:10 pm

pave69 píše:Isc není důležitý, důležitý je Imp - ale i tam je rozdíl přes 0,5 A oproti specifikaci GW ET (12,5 A), tj. budete v létě kolem poledne přicházet o část výkonu. Není to nijak rizikové, prostě GW ten výkon nevyužije.

Tak tohle bych si nechal potvrdit přímo od výrobce GW. Aby pak případnou reklamaci neuznali s tím, že byl střídač provozován mimo specifikaci. A jinak k asymetrii: GW ET 10kW má udávaný max. výstupní proud 16,5A, takže to chápu tak, že stejně do jedné fáze víc jak 3800W nedá. Takže žehličku a rychlovarku na jedné fázi neutáhne. Ano či ne?

A já ti teď zamotám hlavu ještě víc a to že může i nemusí a záleží na více faktorech

I když sám mám GWčko tak kamarádce jsem doporučoval Solax, no a poslala mi odkaz na recenze na zbozi.cz a něktré tam jsou dost vtipné.
https://www.zbozi.cz/vyrobek/solax-x3-h ... =Zbozi_MKT
Např. toto:
Vysoká chybovost produktu, 4 nové měniče ze závadou z 10 dodaných kusů.
Jednou přesvícený nečitelný display, druhý nejde nastavit na asynchronní fázování, a u dvou nešel vůbec oživit. Reklamace = nekonečná dodávka náhradního měniče!

No opravdu ty hodnoceni jsou spíš úsměvné než něco vypovídající

No hodnoceni obecne jsou tema...stejne tak kdyz clovek vybira realizacni firmu. Kazdopadne jsem poslal dotaz ohledne kompatibility GW10K-ET a panelu Amerisolar 550w a tech rozdilech v napetich a cekam na vyjadreni. Kazdopadne jeste se zeptam jinak, kdyz by se dali panely s odpovidajicimi parametry tak byste sestavu hodnotili jak, s ohledem na cenu (+-200k)?

duffson píše: ↑sob úno 04, 2023 1:39 pm Jinak dle tabulky vlivu orientace a sklonu mi vychazi na JZ strese vykon cca 90%...coz by podle vseho melo znamenat ztratu 10% , tedy 550wp, a tudiz mi ani nesedi odhadovany rocni vynos 5,7MWh, ale mel by byt spise nekde kolem 5MWh...nebo spatne pocitam?

Roční výnos záleží také na lokalitě - pro úplný jih Moravy je 5,7 MWh asi reálné, ale pro většinu ČR to bude míň.

pave69 píše: ↑úte úno 07, 2023 6:13 pm

duffson píše: ↑sob úno 04, 2023 1:39 pm Jinak dle tabulky vlivu orientace a sklonu mi vychazi na JZ strese vykon cca 90%...coz by podle vseho melo znamenat ztratu 10% , tedy 550wp, a tudiz mi ani nesedi odhadovany rocni vynos 5,7MWh, ale mel by byt spise nekde kolem 5MWh...nebo spatne pocitam?

Roční výnos záleží také na lokalitě - pro úplný jih Moravy je 5,7 MWh asi reálné, ale pro většinu ČR to bude míň.

Take Brno kolego na tu JZ cast strechy kde bych instaloval sviti cca od 12-15(ted) a postupne se to natahuje az do cca 18h..

Tak pro Brno by to mohlo být, tady je koeficient až 1,15, takže 5,5x0,9x1,15
Podle mapy osvitu:
https://mestobrno.maps.arcgis.com/apps/ ... c02a36d19e
se to dá posoudit trochu přesněji.