nesoulad údajů střídač a elektroměr

bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

Zdravím všechny kolegy a kolegyně v energetice. Mám problém o který bych se chtěl podělit, protože se třeba s tímto už někdo setkal a poradí jak z toho ven.
Vytápím tepelným čerpadle již 12 let. Mám na střeše 10 KWp v panelech, baterie 20 KWh ( Amass GTX3000-BCU) a střídač Sofar Solar HYD 10 KTL – 3HP. Montáž proběhla v říjnu a nový elektroměr mně přišli namontovat 7.3.2023 (EGD) Dosud vše vypadá ideálně, ale protože jsem kluk nevěřícná, tak jsem si porovnával výkazy z aplikace (solarman) a současně porovnával s tím co napočítá elektroměr ( Landis Gyr+ E360). Začnu tím co funguje. Přetoky do sítě po povolení fungují (výkup Entri) a počítají vše přesně. Což ale už nelze říct o počitadle nakoupené energie (nebudu teď rozlišovat nákup ve VT a NT, beru to prostě jako nákup, jen pro informaci je to v poměru cca 1/10) Aplikace hlásí, že jsem za den nakoupil cca 2KW, ale elektroměr napočítá 11KW. Kontaktoval jsem dodavatele FVE a požádal o vysvětlení, bylo mi řečeno, že kdyby bylo něco špatně zapojeno, tak by to dělalo daleko větší problémy a tudíž prý chyba není na jejich straně a že se mám obrátit na EGD s tím, že je asi vadný elektroměr (učinil jsem tak, ale zatím čekám na odpověď) Nesetkal jste se někdo s něčím podobným?? Má někdo nějakou radu co s tím může být??
Harry
Příspěvky: 27
Registrován: úte dub 12, 2022 8:01 am

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Harry »

myslím, že to bude součtovým měřením, se kterým střídač počítá, ale u nás v ČEZku se takto nepočítá ;)
deemonio
Příspěvky: 33
Registrován: pát kvě 27, 2022 4:36 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od deemonio »

to se na elektroměr čekalo 5 měsíců?? to se mám na co těšit tedy. jsem týden po instalaci. a mě aplikace solarman neukazuje spotřebu žádnou. pouze výrobu. a můžu se zeptat kolik jste vyrobil třeba dneska kw? nějak jsem od toho čekal víc ? mám úplně stejnou sestavu jako Vy. Děkuji
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

dnesni vyroba cca 53 kw
spotreba cca 26 kw z toho nabijeni baterie cca 18 kw
apka hlási nakoipena energie 1,5 kw
elektromer napocital cca 12 kw ☹️☹️☹️
zbývajíci rozdil je vlastni prima spotreba
eduard22
Příspěvky: 1001
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od eduard22 »

bellardo píše: čtv bře 16, 2023 9:29 pm dnesni vyroba cca 53 kw
spotreba cca 26 kw z toho nabijeni baterie cca 18 kw
apka hlási nakoipena energie 1,5 kw
elektromer napocital cca 12 kw ☹️☹️☹️
zbývajíci rozdil je vlastni prima spotreba
Snad: kWh!!! A né kW...
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

pravda pravda, samozřejmě KWh

a tvoje rada, postřeh, poznatek, nápad ...????
Momo
Příspěvky: 627
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Momo »

Včera jsem experimentoval na Victronu, odesílal do sítě elektřinu před nabitím baterky. Abych na to udělal nějakou automatizaci.

Měnil jsem bod rovnováhy přetoků při nenabité baterii a k tomu jsem změnil metodu výpočtu z "regulace po fázích" na "součet fází". Vymýšlím si, ty hesla se v nastavení jmenují trochu jinak.
Pak jsem nastavil ten setpoint zpátky na -10 W a ZAPOMNĚL jsem vrátit na "regulaci po fázích" a výsledek byl 5 kWh ze sítě. Moje opomenutí.

Nemáš v nastavení nějakou možnost nastavení metody výpočtu rovhváhy součet / každá fáze?
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

No, abych pravdu řekl, tak nevím :shock: ale FVE je v záruce a já v podstatě v nastavení nic neměnil, tak to budu reklamovat dodavateli. Spíš mě zajímalo, jestli se s tímto konkrétním u stejné značky už někdo nesetkal a já se mohl této reklamaci vyhnout (je to přeci jen nepříjemná věc, ale i tohle se děje) Třeba je to nějaká prkotina, kterou už někdo řešil a vyřešil.
Včera a dneska jsem mluvil s EGD a provedou mření nového elektroměru (je to stanovené měřidlo a před namontováním byl ověřen), ale rovnou říkali, že tam problém nebude. Vidí to spíš na problém v nastavení střídače, smartmeter, nebo úplně vadný střídač.
Je zajímavé, že co se týká přetoků do sítě to počítá přesně, ale nákup ze sítě už ne :(
tafx
Příspěvky: 67
Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10000
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od tafx »

Mám Goodwe 10KET a 10 kWp panelů. Vyhodnocoval jsem si přesnost měření za únor a došel k následujícímu:
- Hodnota výroby (dodávka do sítě) je u samotného GW (Sems portál) o 3 % menší než udává elektroměr a hodnota počítaná po fázích v Home Assistentovi je o 1,1 % vyšší než na elektroměru.
- Hodnota spotřeby ze sítě je v případě samotného GW (Sems portál) menší o 25,7 % menší než na elektroměru a hodnota spotřeby počítaná po fázích v Home Assistentovi je nižší o 11,5 % než na elektroměru.

Prostě odchylky spotřeby jsou násobně větší než u dodávky. Rozdíl by ale neměl být nikdy v násobcích.
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Zak
Příspěvky: 68
Registrován: pon črc 04, 2022 8:43 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 17

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Zak »

Já mám Solax X3 hybrid G4 10 kW a smartmeter tuším CHINT 666 (bez CT) a jak odběr, tak dodávka z/do sítě zatím sedí s přesností na cca 2-3 % (oproti vyúčtování), takže za mě spokojenost.
Solax X3 Hybrid G4 10.0-D + 17,4 kWh LiFePo4 (3* Solax TriplePower T58) + 9,9 kWp (22* SUNPRO SP450-144M)
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 488
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od pave69 »

tafx píše: pát bře 17, 2023 12:39 pm Mám Goodwe 10KET a 10 kWp panelů. Vyhodnocoval jsem si přesnost měření za únor a došel k následujícímu:
- Hodnota výroby (dodávka do sítě) je u samotného GW (Sems portál) o 3 % menší než udává elektroměr a hodnota počítaná po fázích v Home Assistentovi je o 1,1 % vyšší než na elektroměru.
- Hodnota spotřeby ze sítě je v případě samotného GW (Sems portál) menší o 25,7 % menší než na elektroměru a hodnota spotřeby počítaná po fázích v Home Assistentovi je nižší o 11,5 % než na elektroměru.

Prostě odchylky spotřeby jsou násobně větší než u dodávky. Rozdíl by ale neměl být nikdy v násobcích.
Pokud se v SEMS udělá (celodenní) export měřičů po fázích a sečtou se (třeba v Calc LibreOffice) zvlášť záporné (=SUMIF(C5:C2001;"<0")) a zvlášť kladné (=SUMIF(C5:C2000;">0")) hodnoty, tak to celkem sedí. Problém je totiž v tom, že SEMS ty hodnoty (kladné a záporné) sečte pro každou minutu dohromady a až výsledek přiřadí buď do výroby nebo spotřeby, podle znaménka. Ale při měření po fázích, jako to dělá elektroměr, je nutné to sčítat jinak, než jak to dělá sám SEMS. Ještě bych dodal, že výsledek součtu bude ve Wm (wattminuty), pro získání hodnoty v kWh je nutné výsledek vydělit 60000.
tafx
Příspěvky: 67
Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10000
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od tafx »

Dík za info ohledně výpočtu z dat ze Sems. Já tohle právě dělám v HA. Výsledek ale není zdaleka ještě dobrej. Zkusím tvojí metodu a porovnám.
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 488
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od pave69 »

Případný rozdíl (chybu?) měření nedává smysl posuzovat procentuálně, protože jde spíš o "boptnání/splaskávání" rozdílu mezi výrobou a spotřebou. Takže spotřeba za měsíc může být v řádu 10 kWh s chybou kolem 5 kWh, zatímco výroba v řádu 1 MWh taky s chybou kolem 5 kWh. Procentuálně to vypadá jako 50% kontra 0,5%, ale je to v pořádku, protože jde o stejnou hodnotu, která se jen přelila tam a zpátky, což jeden měřák zachytil a druhý ne.
Jorgos
Příspěvky: 4
Registrován: pon črc 10, 2023 11:21 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Jorgos »

Na můj dotaz u dodavatele fotovoltaiky, proč je rozdíl mezi hodnotami střídače a elektroměru mi bylo sděleno že střídač je napájen ze sítě
a proto nakupuji energii i když mi panely vyrobí dostatek energie i s přebytkem.
Vlastní spotřeba střídače Sofar HYD 8KTL-3PH může být až 10 kWh za den a tu nakoupím a nic s tím nenadělám.
U mě to dělá cca 5-7 kWh denně
tomasi02
Příspěvky: 88
Registrován: ned říj 09, 2022 8:25 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od tomasi02 »

To se nedá říci tak obecně. Záleží na spotřebičích.
Mohu poprosit o nějaké grafy? Kde by byl vidět dokup po fázích? Plus spotřebu po fázích?
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 488
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od pave69 »

Já bych to viděl jinak, díval jsem se na parametry Sofar HYD 8KTL-3PH a nikde jsem tam nenašel velmi důležité slovo "asymetrický". Pokud je to opravdu tak a střídač je symetrický, tak správná odpověď je, že jste dodavateli skočil na špek a těmi nakupovanými kW si to vyžíráte.
tomasi02
Příspěvky: 88
Registrován: ned říj 09, 2022 8:25 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od tomasi02 »

pave69 píše: úte črc 11, 2023 9:07 am Já bych to viděl jinak, díval jsem se na parametry Sofar HYD 8KTL-3PH a nikde jsem tam nenašel velmi důležité slovo "asymetrický". Pokud je to opravdu tak a střídač je symetrický, tak správná odpověď je, že jste dodavateli skočil na špek a těmi nakupovanými kW si to vyžíráte.
asymetricky je, viz zde:
viewtopic.php?p=25831&hilit=sofar#p25831

spise je otazka, zda je zapnuta asymetrie nebo nejsou prohozene faze.
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

Jorgos píše: pon črc 10, 2023 11:37 pm Na můj dotaz u dodavatele fotovoltaiky, proč je rozdíl mezi hodnotami střídače a elektroměru mi bylo sděleno že střídač je napájen ze sítě
a proto nakupuji energii i když mi panely vyrobí dostatek energie i s přebytkem.
Vlastní spotřeba střídače Sofar HYD 8KTL-3PH může být až 10 kWh za den a tu nakoupím a nic s tím nenadělám.
U mě to dělá cca 5-7 kWh denně
Já osobně bych mrknul na tu asymetrii, tam bych viděl zakopaného psa, měl jsem úplně stejný problém. Od té doby, co jsem ji povolil, kleslo číslo nakoupené energie za 24 hodin z cca 7 Kw na cca 1 Kw. Pod 1 Kw se nedostanu ani náhodou. Večer jak dům usne, tak se spotřeba pohybuje cca v průměru do 200 W a to chrápe i střídač :) jinak by to vykryla bez problémů baterka.
Přílohy
noční spotřeba.png
noční spotřeba.png (39.13 KiB) Zobrazeno 2748 x
Jorgos
Příspěvky: 4
Registrován: pon črc 10, 2023 11:21 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Jorgos »

Zdravím,
děkuji za tu odezvu, kontroloval jsem můj střídač a je nastven jako symetrický
což může být ta příčina vysoké spotřeby.

Budu kontaktovat dodavatele FVE a doufám že to nebude problém změnit.

Dám vědět jak to dopadlo.
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

Jorgos píše: čtv črc 13, 2023 11:44 pm Zdravím,
děkuji za tu odezvu, kontroloval jsem můj střídač a je nastven jako symetrický
což může být ta příčina vysoké spotřeby.

Budu kontaktovat dodavatele FVE a doufám že to nebude problém změnit.

Dám vědět jak to dopadlo.
můžeš kontaktovat dodavatele, ale klidně si asymetrii dokážeš povolit sám

https://www.youtube.com/watch?v=RDMOSVA ... Laboratory
menion
Příspěvky: 3
Registrován: ned črc 16, 2023 8:55 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od menion »

Zdravím pánové,
přesně na stejný problém jsem narazil též, tedy Sofar Solar HYD 6KTL-3PH a z PRE přišla krásná faktura za červen na cca 160kWh.

Stejně jako @Jorgos, objevil jsem že střídač je opravdu nastaven na symetrický. U dodavatele (firma Schlieger, varuju!) se pomoci nedopomůžu, tedy potřebuju si změnu nastavit sám. Za video @bellardo děkuji, ale narážím po změně na text "Fail". Což zmiňuje i ve videu ale vůbec mu nerozumím co doporučuju. Máte s tím někdo prosím zkušenost? Je třeba odpojit baterii aby šlo toto nastavení změnit?

Díky za pomoc!
Ric
Příspěvky: 6
Registrován: ned črc 24, 2022 4:59 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od Ric »

Uz si to presne nepamatuju, ale myslim ze bylo potreba ho odpojit od DS, pak to teprve sezral.
Zkus to takhle...
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

menion píše: ned črc 16, 2023 8:59 pm Zdravím pánové,
přesně na stejný problém jsem narazil též, tedy Sofar Solar HYD 6KTL-3PH a z PRE přišla krásná faktura za červen na cca 160kWh.

Stejně jako @Jorgos, objevil jsem že střídač je opravdu nastaven na symetrický. U dodavatele (firma Schlieger, varuju!) se pomoci nedopomůžu, tedy potřebuju si změnu nastavit sám. Za video @bellardo děkuji, ale narážím po změně na text "Fail". Což zmiňuje i ve videu ale vůbec mu nerozumím co doporučuju. Máte s tím někdo prosím zkušenost? Je třeba odpojit baterii aby šlo toto nastavení změnit?

Díky za pomoc!
pravda, musíš celý systém restartnout, aby si změnu načetl.
menion
Příspěvky: 3
Registrován: ned črc 16, 2023 8:55 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od menion »

Díky pánové. Vypnul jsem nakonec spínač stejnosměrného napětí, pak baterii, změnil na "asymetrický" a "SUCCESS". Poté nahodil vše zpět a zdá se že funguje. Budu sledovat co na to elektroměr nicméně zdá se že hlavně tím bude těch krásných 160kWh. Díky díky.
bellardo
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 16, 2023 7:35 pm

Re: nesoulad údajů střídač a elektroměr

Příspěvek od bellardo »

menion píše: pon črc 17, 2023 7:43 pm Díky pánové. Vypnul jsem nakonec spínač stejnosměrného napětí, pak baterii, změnil na "asymetrický" a "SUCCESS". Poté nahodil vše zpět a zdá se že funguje. Budu sledovat co na to elektroměr nicméně zdá se že hlavně tím bude těch krásných 160kWh. Díky díky.
mě to stálo 222 KWh, ale důležitý je výsledek :rofl:
Odpovědět

Zpět na „Elektroporadna“