Stránka 1 z 2
Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 12:30 pm
od Raww
Zdravím, rád bych se zeptal - děláte pospojení každého panelu ke konstrukci (příp. panely mezi sebou a ke konstrukci)
Rám je eloxovaný = nevodivý, takže by to asi mělo být, ale když se snažím něco dohledat - třeba videa z montáží na youtube, tak to nikdo nedělá. Prošel jsem fyzicky 3 instalace FVE (firemní) a taky nikde panely nebyly pospojeny. Měřil jsem si to a vodivý to mezi sebou nikde nebylo
Jak tedy?
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 12:45 pm
od eduard22
Panely by pospojené být samozřejmě měly a to měděným páskem a samořezným šroubkem do k tomu určených dírek dokonce označených symbolem uzemnění vylisovaným do profil.
Ale - Nebojím se že statický výboj vzniklý třením vzduchu větrem, natož výboj blesku, nepřeskočí přes mikrovrstvičku , eloxu když přeskočí i navíc jak na centimetr i slabý výboj - kdy se sundáte svetr a pak políbíte svoji milou.

Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 1:44 pm
od Diablo007
Měděný pásek na hliníkový profil je perfektní nápad že sem to ještě nikdy neviděl v praxi?
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 2:41 pm
od Raww

pominu-li, že galvanický článek a elektrochemickou korozi nechci...
Mají se tedy panely pospojit nebo ne? A ve skutečné realizaci?
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 2:42 pm
od eduard22
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 1:44 pm
Měděný pásek na hliníkový profil je perfektní nápad že sem to ještě nikdy neviděl v praxi?
Tak on ten rám je eloxovaný , čili ten pásek se nedotýká hliníku a k reakci chemické nedojde, s hliníkem bude mít přímý kontakt jen den samořezný šroub který Doporučuji minimálně pozinkovan.
Nebo samozřejmě měděný drát a postříbřená očka pod ten samořezný šroubek.
Ještě dodávám že rám panelu není hliníkový ale slitina hliníku!
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 3:00 pm
od josse
Obávám se, že z mědi na zinek je stejné jako z bláta do louže.
Jednoznačně nerez, měď musí být pocínovaná.
Mimochodem nevěřím že další spoj k něčemu bude, už tam velké plochy a průřezy jsou. Velikost přepětí co vydrží vrstva eloxu, vezme v pohodě přepěťovka, na vodičích, vyšší přepětí už se propojí v hliníkové konstrukci.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 3:21 pm
od Raww
Vlastní provedení je mi celkem jasný. Nerez šroub provleču okem v panelu, pak vějířovka nerez, pak pocínované Cu oko a Cu 6mm2 drát. Na konstrukci obdobně, ale použiji nerez T-šroub.
Ale na realizaci v praxi stále odpověď neznám. Protože v žádným videu na youtube v montážních návodech jsem to neviděl a na vlastní oči v realizaci od firem se tím taky nezabývali - prostě to nikdo nedělá...
Dělá se tedy pospojení panelů v praxi nebo na to všichni kašlete/kašlou?
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 3:46 pm
od pave69
Já mám pospojovanou jen konstrukci. A panely jsou s ní "vodivě" spojeny položením a omegami. Zatím to funguje

Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 4:09 pm
od Asiunda
Raww píše: ↑úte dub 11, 2023 12:30 pm
Zdravím, rád bych se zeptal - děláte pospojení každého panelu ke konstrukci (příp. panely mezi sebou a ke konstrukci)
Rám je eloxovaný = nevodivý, takže by to asi mělo být, ale když se snažím něco dohledat - třeba videa z montáží na youtube, tak to nikdo nedělá. Prošel jsem fyzicky 3 instalace FVE (firemní) a taky nikde panely nebyly pospojeny. Měřil jsem si to a vodivý to mezi sebou nikde nebylo
Jak tedy?
Nebo
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/zemnici-podlozka-0-231
Zbytek konstrukce pospojit klidne AL pro bleskosvody.
To Pave69: nekde se to tu jiz resilo. Tusim Diablo007 s nekym a dopadlo to, ze elox opravdu neni vodivy a pres "omegy" to taky neprojde.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 4:50 pm
od Raww

dík moc za odkaz. To vypadá velmi použitelně.
ještě musím vyřešit jak uchytit kabely...
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 6:31 pm
od Diablo007
eduard22 píše: ↑úte dub 11, 2023 2:42 pm
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 1:44 pm
Měděný pásek na hliníkový profil je perfektní nápad že sem to ještě nikdy neviděl v praxi?
Tak on ten rám je eloxovaný , čili ten pásek se nedotýká hliníku a k reakci chemické nedojde, s hliníkem bude mít přímý kontakt jen den samořezný šroub který Doporučuji minimálně pozinkovan.
Nebo samozřejmě měděný drát a postříbřená očka pod ten samořezný šroubek.
Ještě dodávám že rám panelu není hliníkový ale slitina hliníku!
A teď se na mne nezlob ale proč když o tom nic nevíš dáváš rady?
Za prvé se nedává tex jelikož to není pevné spojení v žádném případě ne měděná pasovina. Pro tyto případy je na rámu dokonce díra pro šroub tedy dá se šroub vějířová podložka pro porušení eloxované úpravy vlozíš šroub do díry pak pocínované oko s cya 6mm podložka a matka a to idelaně vše v nerezu aby nedocházelo k chemickému článku . A ano dělá se to a to jen u moc poctivých řemeslníků tedy je to vzácnost.
IMG_20220818_192502.jpg
A jak bylo v jiném vlákně řečeno idelaně je oko ještě pojištěné smršťovací bužírkou první vrstva s lepidlem a druhá už barevné označení jelikož se přímo žz s lepidlem nedělá.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 6:32 pm
od Diablo007
Asiunda píše: ↑úte dub 11, 2023 4:09 pm
Raww píše: ↑úte dub 11, 2023 12:30 pm
Zdravím, rád bych se zeptal - děláte pospojení každého panelu ke konstrukci (příp. panely mezi sebou a ke konstrukci)
Rám je eloxovaný = nevodivý, takže by to asi mělo být, ale když se snažím něco dohledat - třeba videa z montáží na youtube, tak to nikdo nedělá. Prošel jsem fyzicky 3 instalace FVE (firemní) a taky nikde panely nebyly pospojeny. Měřil jsem si to a vodivý to mezi sebou nikde nebylo
Jak tedy?
Nebo
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/zemnici-podlozka-0-231
Zbytek konstrukce pospojit klidne AL pro bleskosvody.
To Pave69: nekde se to tu jiz resilo. Tusim Diablo007 s nekym a dopadlo to, ze elox opravdu neni vodivy a pres "omegy" to taky neprojde.
Zkušenost je taková že to přitažením panelu srovnáš na placku a zobáček nedělá svojí práci
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 6:38 pm
od eduard22
krucinál, na co asi tak jsou výrobcem označeny díry pro uzěmnění!? Sem právě o ní psal!, Diablo... nečteš pozorně... A jak nerozumím, já su strojař, satrej praktik! A ty pléšky samože nedám rovně, přímo, ale prohnutě kvůli dilatacím!
Sem to musel jít do šopy vyfotit, neb to snad fšecí přehlédli?... A do těch dírek se musí dát samořezka! (pročpak je tam asi tak malá dírka, žeano?

Velká díra pro šroub je pro uchycení!!! panelů přímo a ne jen upínkama... a ne pro zemnění... Chytrolíne....)
Samodomo dají samořezku pozinkovanou, nebo poniklovanou, profi ať si daj třeba nerez...
U nás nerezový... vruty nevedou, tak se z teho nepotentuju a dám pozink a na pléšky vám kálím!
A stejnak statická elektrika, opakuju, přes miklrovrstvu eloxu přeskočí jiskrou (výbojem se vybije) jako nic, tak keine pánik!

Nic se nemá přehánět!
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 6:48 pm
od Diablo007
A já opakuji že tam samorezny šroub nepatří.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 6:52 pm
od eduard22
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 6:48 pm
A já opakuji že tam samorezny šroub nepatří.
Bavíš se o velké díře v rámu o prům. 8,5mm - co je pro přímé uchycení!!! panelů pomocí ěroubů M8 a já zase o malých dirkách v rámu pro uzemnění! - určené výrobcem!!!
Dal jsem i foto! Seš slepé či co???
Já o koze a ty o voze :-/ ...
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:01 pm
od Diablo007
eduard22 píše: ↑úte dub 11, 2023 6:52 pm
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 6:48 pm
A já opakuji že tam samorezny šroub nepatří.
Bavíš se o velké díře v rámu o prům. 8,5mm - co je pro přímé uchycení!!! panelů pomocí ěroubů M8 a já zase o malých dirkách v rámu pro uzemnění! - určené výrobcem!!!
Dal jsem i foto! Seš slepé či co???
Já o koze a ty o voze :-/ ...
Já nemluvím o žádné díře já říkám že tex není uznávaný jako pospojování je úplně jedno kam jej dáš uz jsme doma?
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:04 pm
od Raww
Dobře tedy, nerez plechy jsou reálně k prdu. Pro pospojení jednotlivých panelů a vzhledem k tomu, že si to dělám sám pro sebe a "jen" na 24kusů, tak to udělám takto - nerez šroub provleču okem v panelu pro pospojení, pak vějířovka nerez, pak pocínované Cu oko a Cu 6mm2 drát. Na konstrukci obdobně, ale použiji nerez T-šroub.
Konstrukční HNP propojím
zemnícím Al drátem a ke konstrukci přichytím půlkou
nerezové svorky pomocí nerez T-šoubu.
Takto by to mohlo být asi dostatečně poctivě a "na věky".
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:14 pm
od Diablo007
Na ten 8mm hliník používám tohle
https://shop.elektrosms.cz/cs/sub-nerez ... gJaTfD_BwE rozdelam na dva ks a přes Tsroub použiji.
Pokud jde o to dát vejirovku a na to oko to je špatně jen to oko zničíš ta vějířová matka jde pod hlavu sroubu a je schovaná uvnitř panelů takže oko jde potom na plochu a můžeš ho přes podložku dotáhnout. U pocínovaného oka 6mm by vejirovks to oko oholila na med a zdeformoval to mám ověřené
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:22 pm
od Raww
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 7:14 pm
Na ten 8mm hliník používám tohle
https://shop.elektrosms.cz/cs/sub-nerez ... gJaTfD_BwE rozdelam na dva ks a přes Tsroub použiji.
Pokud jde o to dát vejirovku a na to oko to je špatně jen to oko zničíš ta vějířová matka jde pod hlavu sroubu a je schovaná uvnitř panelů takže oko jde potom na plochu a můžeš ho přes podložku dotáhnout. U pocínovaného oka 6mm by vejirovks to oko oholila na med a zdeformoval to mám ověřené
Takže to pocínované Cu oko rovnou na rám... OK, díky za sdílení zkušenosti.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:32 pm
od Diablo007
Raww píše: ↑úte dub 11, 2023 7:22 pm
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 7:14 pm
Na ten 8mm hliník používám tohle
https://shop.elektrosms.cz/cs/sub-nerez ... gJaTfD_BwE rozdelam na dva ks a přes Tsroub použiji.
Pokud jde o to dát vejirovku a na to oko to je špatně jen to oko zničíš ta vějířová matka jde pod hlavu sroubu a je schovaná uvnitř panelů takže oko jde potom na plochu a můžeš ho přes podložku dotáhnout. U pocínovaného oka 6mm by vejirovks to oko oholila na med a zdeformoval to mám ověřené
Takže to pocínované Cu oko rovnou na rám... OK, díky za sdílení zkušenosti.
Rovnou na rám a vějířová matka kontakt zajistí z druhé strany rámu tím je zajištěny kontakt a přitom neporušíš pokovení oka ono by to pak ta med oxidovala proto by se měla dávat i ta smršťovací bužírka a oka by měly být trubičkové ty mají druhou stranu zalitou.
Ano
255918-1_snimek-obrazovky-2022-11-02-174953.jpg
Ne
736_oko-kabelove-2512-delene-1065-1-large.jpg
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:47 pm
od Asiunda
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 6:32 pm
Asiunda píše: ↑úte dub 11, 2023 4:09 pm
Raww píše: ↑úte dub 11, 2023 12:30 pm
Zdravím, rád bych se zeptal - děláte pospojení každého panelu ke konstrukci (příp. panely mezi sebou a ke konstrukci)
Rám je eloxovaný = nevodivý, takže by to asi mělo být, ale když se snažím něco dohledat - třeba videa z montáží na youtube, tak to nikdo nedělá. Prošel jsem fyzicky 3 instalace FVE (firemní) a taky nikde panely nebyly pospojeny. Měřil jsem si to a vodivý to mezi sebou nikde nebylo
Jak tedy?
Nebo
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/zemnici-podlozka-0-231
Zbytek konstrukce pospojit klidne AL pro bleskosvody.
To Pave69: nekde se to tu jiz resilo. Tusim Diablo007 s nekym a dopadlo to, ze elox opravdu neni vodivy a pres "omegy" to taky neprojde.
Zkušenost je taková že to přitažením panelu srovnáš na placku a zobáček nedělá svojí práci
Dik za info
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 7:57 pm
od Diablo007
Asiunda píše: ↑úte dub 11, 2023 7:47 pm
Diablo007 píše: ↑úte dub 11, 2023 6:32 pm
Zkušenost je taková že to přitažením panelu srovnáš na placku a zobáček nedělá svojí práci
Dik za info
Nemáš zač chvilku jsme do toho vkládali naděje že bude o drátování méně ale ten plech to nedává. A druhá věc jak revizak nevidí hromadu žz je nervózní

.
IMG_20230405_152024_312.jpg
IMG_20230405_141532_296.jpg
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 8:03 pm
od Raww
"Můj" revizák mě tedy nenutí spojovat jednotlivý části Merkur žlabu, když použiji originál systém bez "vylepšení". I výrobce Merkuru to tak deklaruje. Ale zase jinýmu revizákovi jsem musel spojovat každý kousek Mars žlabu a přitom to taky není dle výrobce třeba
Ale krycí plechy v rozvaděčích teda řeším jen vějířovkama. Jednotlivá el.zařízení samozřejmě ŽZ.
Nicméně čím více ŽZ tím jsou spokojenější.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 8:08 pm
od Diablo007
Raww píše: ↑úte dub 11, 2023 8:03 pm
"Můj" revizák mě tedy nenutí spojovat jednotlivý části Merkur žlabu, když použiji originál systém bez "vylepšení". I výrobce Merkuru to tak deklaruje. Ale zase jinýmu revizákovi jsem musel spojovat každý kousek Mars žlabu a přitom to taky není dle výrobce třeba
Nicméně čím více ŽZ tím jsou spokojenější.
Ono jde o to že konstrukční prvek není pospojování tedy spojky jako takové jsou jen spojky ne pospojeni v rámci ochrany před úrazem elektrickým proudem.
Re: Pospojení panelů
Napsal: úte dub 11, 2023 9:14 pm
od tomas
Na černé eloxované panely se dají sehnat černé příchytky které mají ze spodní strany zoubky jako vějířová podložka kterými se zakousne do rámu a je to pro vodivé spojení eloxovaných panelů.