Ostrovní FVE

Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Ensferi píše: ned dub 16, 2023 8:09 pm
eduard22 píše: ned dub 16, 2023 6:18 pm
Ensferi píše: ned dub 16, 2023 3:44 pm No a teď ještě řeším že měnič dám nejspíše nakonec do chodby vejdou se mi hned vedle něho baterky, původní plán byl mít baterky a měnič od sebe cca 8 metrů kabelem, ale nakonec když se to vejde k sobě tak je lepší tahat už jen 8metrů od rozvaděče 1f z DS k měniči a nazpátek z měniče 1f do rozvaděče - a teď otázka jakej bude vhodný kabel ?

přepínač sítí určitě plánuji nejakej manuální - https://eshop.elkov.cz/products/hager-p ... pinac-siti
jen nevím zda je možné ho zapojit tak aby když přepnu na DS tak aby fungovaly 3 fáze v baráku a když přepnu na solárka tak barák pojede na 1f toho dosáhnu tak že v přepínači propojím všechny 3f ? za předpokladu že nebudu mít nikde žadný 3f spotřebič.. ?
Děkuji
ano 1f výstup z měniče jen mechanicky propojíš na vstpu(!) přepínče sítí a ano pak budou v rozvodech domu sice 3 okruhy, ale z měniče pak bez časového posunu sinusoud.
nezapomenout přepínat současně i N z domu buďto zpět do měniče nebo do sítě!
N budu mít zapojený v tom přepínači ne ? takže se bude přepínat zároveň ?
Teď jsem si uvědomil že jsem napsal kravinu :D
myslel jsem to tak že N budu mít společné s DS, nebo je to blbost ?
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Diablo007 »

Na přepínač sítě budou dovedené 2 nuly jedna z ds druhá z měniče a bude se také přepínat podle použitého vstupu. Těžko by ti jela elektrika když budeš mít fázi z měniče a nulu si necháš z ds
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: ned dub 16, 2023 8:09 pm N budu mít zapojený v tom přepínači ne ? takže se bude přepínat zároveň ?
Ták! :D Co z měniče vynde, přes Fi chránič, to se do něj musí vrátit! 8-) A nebo z DS a zpět zase jen a pouze do DS 8-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

A teď ještě jakej ten kabel, bude stačit 5x6mm? Nebo radši 10mm?
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: pon dub 17, 2023 6:50 am A teď ještě jakej ten kabel, bude stačit 5x6mm? Nebo radši 10mm?
Záleží kolik toho bude na něm zavěšených okruhů á 16A jističů zásuvekzejména? Každopádně N aspoň 6 až 10 mm, neb přes jediný N se bude do měničů
, v 1f zapojení, vracet ze všech okruhu proud ze všech spotřebičů!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Takže bude lepší 5x10mm.
jističů 16A mám cca 8
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

eduard22 ¨
našel jsem foto tvého rozvaděče s přepínačem tady na forum z roku 2022, ale teď nevím jestli se mi to zdá je na té fotce již kompletně vše zapojené nebo ne ? popřípadně jestli by jsi měl foto kde je to už komplet, vzal bych si z toho tvého příklad a udělal to tak.
moc děkuji
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: pon dub 17, 2023 1:06 pm eduard22 ¨
našel jsem foto tvého rozvaděče s přepínačem tady na forum z roku 2022, ale teď nevím jestli se mi to zdá je na té fotce již kompletně vše zapojené nebo ne ? popřípadně jestli by jsi měl foto kde je to už komplet, vzal bych si z toho tvého příklad a udělal to tak.
moc děkuji
Pravda jeste to nebylo komplet dodelane, tedy chybi jen zaloha (pripojeni interni nabijecky) ze site. Jsi všímavý ;-) Jak budu u PC dam aktualni fotku 8-)

A je milé že se moje jednoduchý a levny samodomo zapojeni ostrova libi. :-) A nejsi sam! Uz to ma takto cela moja familia a nekteri kamosi .
Naposledy upravil(a) eduard22 dne pon dub 17, 2023 2:18 pm, celkem upraveno 1 x.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: pon dub 17, 2023 11:06 am Takže bude lepší 5x10mm.
jističů 16A mám cca 8
10mm je na kazdou lajnu trochu prehnane ne? I když záleží samozřejmě na délce vedení a nejspis nemas vsech 8 jisticu na jedine fazi (lajně) z domu? A pak staci jen propojeni chranico jistice z kazdeho menice a vsech fazi na prepinaci siti 10mm 1f hřebenem a od menice ke chranicojistici klidne i 5x6 a jen nulak (N) posilit.

Taky proto, ze jeden menic neda trvale vic jak 6kW a chraniconistic davam 25A tedy netreba prehanet. Vstup pak muze odebrat max 27A, ten je nutne proto zapojit na 5-ti kolikovou zasuvku 32A! A navic 1f!!! Tedy nepodcenit spise N z DS u privodu k nabijecce kde kuze byt povolen i bypass! To je kriticke místo!
Naposledy upravil(a) eduard22 dne pon dub 17, 2023 2:21 pm, celkem upraveno 1 x.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

eduard22 píše: pon dub 17, 2023 1:36 pm
Ensferi píše: pon dub 17, 2023 1:06 pm eduard22 ¨
našel jsem foto tvého rozvaděče s přepínačem tady na forum z roku 2022, ale teď nevím jestli se mi to zdá je na té fotce již kompletně vše zapojené nebo ne ? popřípadně jestli by jsi měl foto kde je to už komplet, vzal bych si z toho tvého příklad a udělal to tak.
moc děkuji
Pravda jeste to nebylo kompled dodelane, tedy jen zaloha ze site. Jsi všímavý ;-) Jak budu u PC dam aktualni fotku 8-)

A je milé že se moje jednoduchý a levny samodomo zapojeni ostrova libi. :-) A nejsi sam! Uz to ma takto cela moja familia a nekteri kamosi .
No právě tak nějak jsem si to představoval tak jak to máš udělané.

No 10mm mi přijde taky docela hodně, ale tak lze to udělat že měnič bude napájen 2x2.5mm a z měniče do rozvaděče půjde 3x10mm nebo 3x6mm.
8 jističů v baráku mám rozděleno mezi 3f
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Nene nejvíc můžete téc do měniče přesně do jeho nabíječky a to až 27 ampér a na to je dva a půlka málo!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

eduard22 píše: pon dub 17, 2023 3:02 pm Nene nejvíc můžete téc do měniče přesně do jeho nabíječky a to až 27 ampér a na to je dva a půlka málo!
Ok, akorát když mám v baráku hlavní jistič na 25 A, budu upravovat jen na 20A protože z DS mám 3*25A ale je na to ještě velkej barák a nerad bych vyhazoval hlavní jističe a chodil pomalu kilometr je nahazovat..
tak jestli to chápu dobře já dokážu tím že si tam udělám 5kolík docílit toho že ta zásuvka bude mát 32A ?
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Ještě dodám že do baracku mám přívod 5x4mm takzd kvůli N bude lepší udělat pod barákem sondu a natáhnout tam aspoň 10mm zemnici kabel?
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: pon dub 17, 2023 3:49 pm Ok, akorát když mám v baráku hlavní jistič na 25 A, budu upravovat jen na 20A protože z DS mám 3*25A ale je na to ještě velkej barák a nerad bych vyhazoval hlavní jističe a chodil pomalu kilometr je nahazovat..
tak jestli to chápu dobře já dokážu tím že si tam udělám 5kolík docílit toho že ta zásuvka bude mát 32A ?
Neuděláš samozřejmě po omezení hlavním jističem 25A za ním jen silnější zásuvkou 32A :lol: , ale jde o to, že normální pokojová zásuvka je max na 16A :-( , ale i malá sice 3f 5-tikolíková je taky jen na 3x16A tedy na jednu linku zase jen 16A :-( a až 3f 32A 5-kolík utáhne proudově bezpečně těch případných maximálních 27A! O to jde o proudovou dimenzaci nejen jističe a káblu, ale i kontaktů zásuvky!!!

Tady mám aktuální foto té mojí samodomo FVE , kde je už vidět připojení interní nabíječky měniče k DS - tím bílým kabelem 3x4mm (dovolené zatížení 26A ale je ho jen krátké vedení a za jističem 25A 8-) ) do 5-tikolíkové 3f zásuvky 32A (to kvůli proudové zatížitelnosti kontaktů!).

Tím je "měnič" připojen formálně jako běžnej spotřebič, jako pila, mýchačka a pod ;-) Vytáhnu "gábl" ze "zdi" a nemám s DS společného už vůbec nic! :D

Ještě popis: Vlevo j etedy měnič, pak 1. rozvaděč samostatný pro jištění DC z panelů a přímé uzemnění 16mm Cu z přepěťovky a rovnou ven z domu!

2. rozvaděč je výstup z měniče s chráničojističem 25A typ A/B (A je Fi a B je nadproudový jistič. Fi by měl být minimálně A! Typ kategoricky AC ne!!!

(Měl by být Fi chránič správně typ B Ale... 1f chráničojistič neexistuje, tedy by musel být chránič B zbytečně 3f a samostatný nadproud. jistič B a navíc takový B-éčkový Fi není běžně ke koupi a stojí 20.000,-kšč! +/- 4.000,-kč...)

Dále je ve 2. rozvodnici přepínač sítí, tedy je tam krom vstupu z měniče i vstup z DS a výstup z pěpřínače sítí a tedy z rozvodnice je pouze(!) do rozvodu domu (podružných jističů okruhů zásuvek a světel).

A poslední 3. rovaděč je přímý přívod 3f DS (z hlavního jističe , který jde i do 2. rozvaděče - do přepínače sítí) jak do teho 32A pětikolíku, tak do dvou zásuvek pro řípad měření či poruchy FVE (která má taky 2 zásuvky přímo s jištěním v tem 2. rozvaděči.)

Žádné krásné bílé lišty, kde se to vše nadrbe a jen schová, ale namíchá se AC s DC a pod... Raději husí krky - to aby byla dvojí trojí izolace volně vedených kabelů a aby byl přehled kam co vede 8-) Estetika je jen pro naivní...
20230417_170504.jpg
20230417_170504.jpg (323.19 KiB) Zobrazeno 2147 x
20230417_170447.jpg
20230417_170447.jpg (357.12 KiB) Zobrazeno 2147 x
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

No vypadá to pěkně, jen já bojuju trochu s místem takže 3 skříně tam už nedám, asi zapojim měnič přímo na jistič a zásuvku přesunu ven pod podvozek kde v případě nutnosti odpojim mobilní dům od ds a když mi bude někdo tvrdit že to plní funkci stavby tak už to nebude mít tak jednoduché :D
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Pakliže má někdo podružné jističe doma v baráku, čili mimo rozvaděč s měřením (na rozdíl odemně) a nemáli tolik prostoru (jako já v dílně), může to vypadat i takto úsporně a zdánlivě... jednodušeji (viz fotky od dcery sestřenice)

Dolní řada vlevo - je jištění z měniče a přepínač sítí (silný N na výstupu z přepínače sítí je pro jen vybrané spotřebiče na předposlední řadě jističů a z nich N na modré plastové extra svorce), vedle vpravo dole je jistění přívodu z DS do 5-tikolíkové 32A 3f zásuvky (pro nabíječku v měniči, případně pro jiný spotřebič) a modernější (oprotí mému avšak levnému olovu) LiFePo4 5,4kWh aku 8-)

Jednoduchý jak facka! :D
20230416_164352.jpg
20230416_164352.jpg (118.7 KiB) Zobrazeno 2116 x
20230305_153952.jpg
20230305_153952.jpg (175.53 KiB) Zobrazeno 2116 x
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Děkuji za foto,
zkusil jsem si to cca rozkreslit, vypadá to hrozně :D ale molho by to být takto ?
Obrázek
Děkuji
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

:shock:
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 199
Registrován: úte dub 06, 2021 7:46 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 48

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od beethowen »

Ensferi píše: úte dub 18, 2023 12:19 pm Děkuji za foto,
zkusil jsem si to cca rozkreslit, vypadá to hrozně :D ale molho by to být takto ?
Obrázek
Děkuji
Dost pochybuji, že se v tom někdo vyzná. :rofl:
10,2kWp poly/mono, XTH6000-48, 2x VT-80A, Li-ion 48kWh
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

lze použít tento odpínač k odpojení panelů i pod zátěží ?
https://ecoprodukt.cz/p/80141-fotovolta ... gL2jPD_BwE

Děkuji
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ensferi píše: stř dub 19, 2023 12:24 pm lze použít tento odpínač k odpojení panelů i pod zátěží ?
https://ecoprodukt.cz/p/80141-fotovolta ... gL2jPD_BwE

Děkuji
Tomu bych neveřil!
Toto používám já a mam i odzkoušené vpoledne i při odběru přes.4kW: https://aququ.cz/product-cze-82531-Vypi ... 61699.html
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
soami
Příspěvky: 97
Registrován: stř úno 16, 2022 10:36 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od soami »

Víra je pěkná věc. Já ale raději data. A podle nich jsou jak Schneider, tak ETI ve stejné kategorii DC-21.

DC-20A, DC-20B - Připojování a odpojování bez zatížení
DC-21A, DC-21B - Spínání odporových zátěží včetně mírných přetížení
DC-22A, DC-22B - Spínání smíšených odporových a induktivních zátěží včetně mírných přetížení (např. derivačních motorů)
DC-23A, DC-23B - Spínání motorových zátěží nebo jiných vysoce induktivních zátěží (např. sériových motorů)
eduard22
Příspěvky: 994
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od eduard22 »

Ale mi z PV teče jen okolo 10A a spiše jde v mem přípaďě o to napětí 500V! Kdy oblouk zhasne spíše při mnohem větší vzdálenosti a rozp9je i na vic mistech coz deli napeti na polivic a při rychlém oddálení kontaktů vypinace
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Ahoj, objednal jsem tedy z toho aququ - bude venku tak aby v případě problému jsem, solárka mohl vypnout ještě před vstupem do baráku.
Teď ještě prosím zda je tento pojistkový odpínač je v pořádku - https://www.elektromaterial.cz/noark-10 ... ignalizaci + jaké pojistky ? 16 A

a tento svodič přepětí - https://shop.atoselektro.cz/prepetova-o ... gLVx_D_BwE

pojistkový odpínač a svodič přepětí by byl již montován vevnitř vedle měniče

popřípadně co bych měl ještě doplnit ?
dodám že budu mít zapojeno 9x 385 panel -https://www.energetica-pv.com/wp-conten ... _HC_EN.pdf
Děkuji
Ensferi
Příspěvky: 50
Registrován: sob dub 15, 2023 10:54 am

Re: Ostrovní FVE

Příspěvek od Ensferi »

Zdravím je tu někdo, kdo by mi poradil jaké jištění doporučuje ?
Děkuji
Odpovědět

Zpět na „Montážní poradna“